Svenska Kim Wall hittad död sedan danska ubåten UC3 Nautilus havererat (2017-08-11)

Tack för infot, jag trodde livstidsstraff var tidsbegränsat - alltså högst 16 år i Danmark. Och pga att han ”bara” utfört ett mord finns det goda chanser för Det att komma ut tidigare. Inbillar sig Det själv då alltså, menar jag. Och undra egentligen vad som krävs för att Aset skulle få förlängt straff? Fanskapet kan ju inte tortera kvinnor i fängelset och sina fantasier lär Det väl sig att hålla för sig själv. Att vara sadistisk psykopat är ju inte brottsligt förrän ett brott begåtts.. Förkortat straff däremot blir det väl när Det möter Jesus.
Då är det alltså farlighetsbedömning innan frisläppande som gäller för både livstids fängelse och för förvaring, jo lite förvirrande med skillnaden men du förklarade bra. Riktigt oroväckande och skrämmande är att den totalt livsfarlige Peter Lundin frisläpptes efter en förvaringsdom, trots att alla visste att han var en obotligt ond tickande bomb.

I medelsnitt sitter livstidsdömda 14 år i DK. Men någon så farlig som PM lär nog få sitta ca 20 år minst.
De kommer inte släppa ut honom förrän han är garanterat ofarlig. Med rullator.

På ett sätt tycker jag att förvaringsdom är bra. Eftersom det motiverar fångarna att gå i terapi, sköta sig och bättra sig.
I hopp om att friges fortare. Så fort de bedöms som ofarliga så släpps de ju ut.
( Dvs att efter de första fyra åren, tror jag att det var, att de bedöms för första gången och sedan på nytt vart fjärde år tills de bedöms som ofarliga. Mitt läsminne).
Risken med en livstidsdom som kan förlängas efter avtjänat straff, är att fången tappar hoppet och blir apatisk. Struntar i att "förbättra sig" och lägger sin energi på att rymma istället. Men för PMs del hade det nog varit hugget som stucket.
Jag tror inte att han kommit ut fortare med en förvaringsdom.
Men han hade haft hoppet vart fjärde år och ansträngt sig mer kanske för att rehabiliteras.
Med en livstidsdom måste han vänta i 12 år först, innan han ens kan söka tidsbestämt straff.

När det gäller PL så visste danskarna inte. USA hade inte gjort någon RPU på honom.
När USA efter 7 år provsläppte Lundin, så flög de hem honom till DK i handfängsel med fyra st vakter och tyckte att danskarna med denna åtgärd borde förstå hur farlig han var. Som jag förstod det i dokumentären.
Men danskarna visste ju bara att Lundin var provsläppt av USA och lät honom därför gå.
Ja,det var himla konstigt att ingen diskussion mellan USA och DK fördes om Lundin.
Om du googlar Peter Lundin dokumentär så kan du se den om du inte redan gjort det.

Jo, jag har sett den och PL är riktigt otäck. Alldeles ofattbart att så många kvinnor hänger kring honom, hade varit intressant att få träffa dem och pejla in deras ”väsen”. Men du, vet du om det är någon skillnad i själva vistelsen, om regler och rutiner skiljer sig åt mellan fängelse och förvaring?

Som jag förstått det är det samma "vistelse" med samma rutiner och regler. Många av de värsta, likar till PM sitter där på förvaringsdom. I teorin låter det som att de har väldigt humana fängelser i DK.
Pensionärerna i DK knorrar läste jag. De tycker att PM kommer att få det bättre i fängelse än dem.

EDIT till mitt förra inlägg om livstid och förvaringsdom.
Amagermannen dömdes till livstid. Det har inte fått honom att bättra sig. Tvärtom. Försökte tubba folk på utsidan att begå brott och plantera ut falska bevis,vägrade att gå i terapi .Till sist fick de flytta honom till ett säkrare fängelse pga rymningsrisken.
Trots att han fick träffa mördargroupies han också.
(Var det det du hoppades på? Att PM inte skulle få ha samma rättigheter när det gällde det? )

Aldrig någonsin hört talats om någon försvarsadvokat i Danmark som yrkat på en förvaringsdom åt sin klient, aldrig. Genomsnittet på en förvaringsdom i Danmark är 14 år och 7 månader.

Du med flera verkar resonera att en förvaringsdom är lättare för att man kan få den prövad relativt snabbt i jämförelse mot livstid. Därför förespråkar ni att livstid är värre. Helt galet resonemang då möjligheten att ansökan inte är vad som avgör ”strängheten” och strafflängden, helt andra faktorer faktiskt.

Madsen kommer yrka på ett tidsbestämt straff, han har inget annat val. Som sagt var redan, jag har aldrig hört talats om en advokat som vädjar en förvaringsdom åt sin klient. Däremot har jag hört talat som några fall där landsretten ändrat byrettens dom på livstid till tidsbestämt vilket är vad Madsen kommer försöka göra.

--En sjuksköterska som dödade tre patienter med gift, försökte på en fjärde men den överlevde - den livstiden revs upp. Tidsbestämt (planerade mord)

--En kvinna i ett svartsjukedrama som tillsammans med två kompanjoner eldade upp rivalen levande genom att dränka henne i bensin i en lägenhet där flertalet andra höll på att stryka med också då flertalet med närliggande lägenheter och folket i dem blev utsatta . Mord och mordbrand - den livstiden revs upp. Tidsbestämt.(planerat mord)

--En Bandidosavrättning, där en 22-åring blev dömd till livstid givetvis med flertalet andra brott i ryggsäcken – den livstidsdomen revs också upp. Tidsbestämt.(planerad avrättning)

Finns såklart flera fall men de av mig uppräknade är vad jag kommer på just nu så här på rak arm och det är detta Bettina och Madsen även kommer försöka med, riva upp livstidsdomen och få den tidsbestämd genom att räkna upp olika rättsfall som argument på liknande brott där straffen blivit tidsbestämt. Och tro mig Bettina har mycket fler fall att hänvisa till än vad åklagaren kommer ha.

Det var amagermannens son som fick det delikata uppdraget att smuggla ut en kondom med pappans sperma, våldta en kvinna och plantera pappans sperma på/i henne, då pappan bevisligen satt på kåken. För att "bevisa" att man inte kan lita på DNA.....

Naturligtvis gjorde sonen inte som pappan sa utan anmälde det direkt.

Nä, har inte livet självt lärt vuxna människor samhällets spelregler så är det kört. Billigaste möjliga skydd för övriga samhället - en kula? Nä, för snabbt. En ovass kniv. Ja, långsam och miljövänlig metod. Kan användas hur många gånger som helst och blir bara slöare och slöare med åren.
Jo, hehe lite så är det nog - hade önskat ett annat svar av dig gällande skillnader mellan fängelse och förvaring 🤗.

Tack för info. Jag har försökt att sätta mig in i det. Men jag tycker att det är svårt.
Jo,jag har också förstått det så, att försvarsadvokaten i första hand kommer att yrka på ett tidsbestämt straff. Men eftersom det står i PMs RPU att han inte bör dömas till ett tidsbestämt straff pga av sin farlighet så återstår ju bara förvaringsdom eller livstid.

Men rent spontant känns det för mig (med min riga kunskap) som att en förvaringsdom är mer hoppfull än ett livstidsstraff. Eller?

Det kan man tycka Trollet. Det Madsen gjort är våldspsykopatiskt. Men det betyder inte att han alltid varit en våldspsykopat.
PM kan ha varit en vanlig "vardagspsykopat" med ett flackt känsloliv.
Som hållit sig inom lagens råmärken i hela sitt liv. Som haft sexualsadistiska fantasier men aldrig agerat ut dem eller ens på fullt allvar själv trott att han skulle göra det.
Förrän han på grund av en "medfödd sårbarhet" tog en rad motgångar väldigt hårt.

Den inställda raket lanceringen 24 timmar före mordet var sista spiken i kistan som fick PM att tappa det totalt.
Före dess hade han varit väldigt stressad och ekonomiskt pressad hela våren/ sommaren.
Det här är inget försvar, bara en förklaringsmodell som jag fått genom att lyssna på en rad rättspsykiatriska professorer.

Det här med att PM planerat mordet på KW kunde jag ju inte köpa som du minns.
Men när jag la till tvångsfantasier + tvångshandlande så föll bitarna på plats.
DVS PM hade en mordfantasi ombord på Nautilus. Men inget bestämt offer. KiM har han hela tiden försökt hålla ifrån sig, tills eftermiddagen 10/8. Då han kontaktade henne med ett -nu -eller-aldrig-erbjudande samma kväll ombord på Nautilus.

Det pågick en dokumentär filminspelning om PM. Samma dag sitter han inför rullande kameror och låter sig intervjuas. Han lämnar ut sig själv med sina kriminella känslor. Att han måste lära sig hålla tyst och att han känner sig som någon som mördat grannen (obs ej ordagrant).
För mig känns det som att han hade ett behov av att dela med sig av sina känslor,-nästan som ett rop på hjälp.
Den kvinnliga intervjuaren vittnade i rättegången om det här. PMs försvar var att, -Skulle någon förståndig människa som planerade ett mord uttala sig så?
Nej, men en person som led av tvångsfantasier samt tvångshandlande.

Om det fanns något bakåt i PMs liv som visade att han varit en våldspsykopat alltid. Att han gjort sådana här grymheter förut, så hade det känts som ett kvitto på att PM rakt igenom var en vidrig våldspsykopat (likt Amager och Lundin tex). Men det tycks inte finnas några alls belägg för det,Trollet.

Så även om det inte går att förlåta någonsin vad PM gjort mot KiM och alla andra människor som han dömt till livstids sorg. Så ser jag det lite mer komplicerat än du gör.
Hur som helst är PM NU farlig och bör hållas inlåst för väldigt lång tid framöver.

Madsen säger att han är psykopat redan innan rättspsykiatrikerna diagnostisterat honom via mentalerklæringen.

Kvinna i hangaren:
"- Det er først kommet senere, hvor han har sagt til mig, at han kunne være farligere end 'min psykopat', siger vidnet.
- Han har sagt til mig, at han er psykopat." live tv2

Kvinna filmteam:
"- Ja. I vores interview den 10. august nævner han, at han måske er psykopat, siger vidnet." live tv2

Nej,det var hans sons fru som läste breven som Amager skickat till sin son.
Det var Amagers sonhustru som lämnade dem till polisen.
Det här att utnyttja sina barn känns igen från JM.
Hon har tvingat sitt barn till mened. Försökt muta sina andra barn med pengar för att de ska ta på sig mordet på morfadern! JM har även försökt få polisen att intressera sig för hennes egna barn!
Jag uppfattar både Amager och JM som fullblodspsykopater rakt av.
De är de enda som tom offrar sina egna barn för sin själviska syften.