Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
2017-07-24, 10:28
  #37
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av SecundusSilent
Jag läser att öststaten Polen har fina städer och låg arbetslöshet. Det verkar som att det är ett fantastiskt land. Så varför behöver det socialbidrag från EU med 90 miljarder per år då - som troligen har bidragit till att bygga dessa fina städer; med 90 miljarder i 10 år ger det 900 miljarder, det blir ganska fina städer med denna summa. Om det dessutom är så att Polen inte vill följa EUs diktat utan behålla den nationella självständigheten, varför inte dra konsekvenserna av detta och göra som UK och gå ur EU, ta hem sin arbetskraft från Västeuropa och bygga sitt nationella paradis?
Ja, visst borde Polen lämna EU och återta sitt oberoende och sin självständighet, det har du rätt i. Och inte bara de - vi borde också göra det. Sedan kan vi samarbeta med varandra som oberoende och suveräna nationer istället. Och skulle det vara så att Polen fortfarande behöver något ekonomiskt stöd (vilket jag dock tvivlar på) då kan man ta det från biståndsbudgeten eller via bilaterala lån, istället för att låta pengarna gå via korruptionshärvan i Bryssel, där hälften försvinner i byråkrati och fiffel på vägen.
Citera
2017-07-26, 10:22
  #38
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av ladernacken
Det Polen vill göra är att politisera domstolsväsendet, ungefär som t.ex. USA där man tillsätter domare efter vilken politisk åsikt de har. Det har varit ett stort problem då en domare tillsätts som dömer efter vad hans parti anser vara rätt. Sådant är inte rättssäkert.

Du är rätt ute och cyklar. I USA blir man dömd av jury. Domaren fastställer påföljden.

I Sverige tillsätts alla höga domare av regeringen. Alla nämndemän i tingsrätten är tillsatta politiskt efter partiernas storlek.

Och du och EU gnäller på Polen.......
Citera
2017-08-07, 12:59
  #39
Medlem
Ola Schuberts avatar
Citat:
Ursprungligen postat av VarmaDrycker
Ja, visst borde Polen lämna EU och återta sitt oberoende och sin självständighet, det har du rätt i. Och inte bara de - vi borde också göra det. Sedan kan vi samarbeta med varandra som oberoende och suveräna nationer istället. Och skulle det vara så att Polen fortfarande behöver något ekonomiskt stöd (vilket jag dock tvivlar på) då kan man ta det från biståndsbudgeten eller via bilaterala lån, istället för att låta pengarna gå via korruptionshärvan i Bryssel, där hälften försvinner i byråkrati och fiffel på vägen.

Du verkar ha missuppfattat en del. Det är just fria och självständiga stater som helt självmant valt att samarbeta inom EU. Skulle de sedan vilja lämna EU så går det bra, bara de betalar vad de tidigare kommit överens inom EU att betala. Sedan följer givetvis förhandlingar om frihandelsavtal med EU och frågor om fri rörlighet.

Det fungerar alltså inte som Ungernrevolten eller Pragvåren. Det fungerar inte heller som dagens Ryssland där all separatism är strängt förbjuden.

Medan massor av länder villl bli EU medlemmar så består den ryska motsvarigheten av blott tre stater: Den Ryska Federationen, Vitryssland och Kazakstan. Eventuellt kan Armenien tillkomma. Vad tror du utmärker EU som Ryssland saknar?

On topic: Följer man inte EU:s regler och lagar så skall man givetvis bli straffad. Om sedan Polen väljer att lämna EU så lär det inte dröja länge förrän landet blir styckat igen, men då är det polackernas problem.
__________________
Senast redigerad av Ola Schubert 2017-08-07 kl. 13:03.
Citera
2017-08-07, 14:29
  #40
Medlem
Bergatroll1s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Ola Schubert
Du verkar ha missuppfattat en del. Det är just fria och självständiga stater som helt självmant valt att samarbeta inom EU. Skulle de sedan vilja lämna EU så går det bra, bara de betalar vad de tidigare kommit överens inom EU att betala. Sedan följer givetvis förhandlingar om frihandelsavtal med EU och frågor om fri rörlighet.

Det fungerar alltså inte som Ungernrevolten eller Pragvåren. Det fungerar inte heller som dagens Ryssland där all separatism är strängt förbjuden.

Medan massor av länder villl bli EU medlemmar så består den ryska motsvarigheten av blott tre stater: Den Ryska Federationen, Vitryssland och Kazakstan. Eventuellt kan Armenien tillkomma. Vad tror du utmärker EU som Ryssland saknar?

On topic: Följer man inte EU:s regler och lagar så skall man givetvis bli straffad. Om sedan Polen väljer att lämna EU så lär det inte dröja länge förrän landet blir styckat igen, men då är det polackernas problem.

När du säger att ''fria och självständiga stater självmant har valt att samarbeta med EU'' så menar du egentligen: ''politiker från respektive stater i Europa har allierat sig med den globalistiska eliten utan möjlighet för befolkningen att ha insyn i hur styret fungerar i praktiken.''

Fast staterna kan ju inte anses vara självständiga eller fria om folket i respektive land inte får sin vilja igenom gällande att lämna EU. T.ex att Englands utträde inte ska ske förrens 2022. Att samtliga politiker förutom SD's i princip, tycker att det är onödigt att ha en omröstning för det hade vi ju när vi gick in i EU''.

EU är odemokratiskt gentemot alla medborgare i Europa och gentemot de svagare länderna. Alltså är EU inget annat än ett elitistiskt projekt i processen för att skapa en ny världsregering.
Citera
2017-08-08, 13:36
  #41
Medlem
Ola Schuberts avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Bergatroll1
När du säger att ''fria och självständiga stater självmant har valt att samarbeta med EU'' så menar du egentligen: ''politiker från respektive stater i Europa har allierat sig med den globalistiska eliten utan möjlighet för befolkningen att ha insyn i hur styret fungerar i praktiken.''

Fast staterna kan ju inte anses vara självständiga eller fria om folket i respektive land inte får sin vilja igenom gällande att lämna EU. T.ex att Englands utträde inte ska ske förrens 2022. Att samtliga politiker förutom SD's i princip, tycker att det är onödigt att ha en omröstning för det hade vi ju när vi gick in i EU''.

EU är odemokratiskt gentemot alla medborgare i Europa och gentemot de svagare länderna. Alltså är EU inget annat än ett elitistiskt projekt i processen för att skapa en ny världsregering.

Det är möjligt att du inte var med när "globalistiska eliten" verkligen hade makten. Det var när länderna devalverade ikapp och Sverige var tvungen att slicka finansvalparnas rövar. Jag förstår att Göran Persson inte vill uppleva samma sak igen, någonsin.

Folken i länderna har valt sina politiker som skall företräda deras vilja. I många fall så har det dessutom hållits folkomröstningar angående inträde i EU eller om man skall acceptera vissa betydelsefulla fördrag. I Sverige höll vi en EU omröstning efter att Maastrichtfördraget redan var ett faktum. Detta fördrag räknas, jämsides med Romfördraget, som EU:s grundfördrag. Det svenska folket gick alltså med i EU med förutsättningarna klart för sig. Sedan höll vi en euro-omröstning där folket sa nej, vilket politikerna respekterade. En majoritet av det svenska folket är positivt till EU medlemskapet.

Vad som händer i framtiden vet vi förstås inte. Jag gissar på en närmare integration, men att detta mest kommer att röra euroländerna. Jag har själv inget emot en närmare integration, med bara till en viss gräns. EU behöver inte bli en federativ stat som USA. Redan nu är EU mycket starkt när det kommer till handel och utgör en stor attraktionskraft för många länder och folk. Och som jag redan skrivit: Vill man gå ur så går det givetvis bra, förutsatt att man gör rätt för sig och förhandlar angående den fria rörligheten m.m.

När Storbritannien lämnar EU är det brittiska folket problem. EU kommer att klara sig utan UK, men britterna kommer nog att få känna av en hel del svårigheter. De kommer att upptäcka att det inte är 1885 nu när det brittiska imperiet behärskade halva världen.
Citera
2017-08-08, 22:27
  #42
Medlem
Bergatroll1s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Ola Schubert
Det är möjligt att du inte var med när "globalistiska eliten" verkligen hade makten. Det var när länderna devalverade ikapp och Sverige var tvungen att slicka finansvalparnas rövar. Jag förstår att Göran Persson inte vill uppleva samma sak igen, någonsin.

Folken i länderna har valt sina politiker som skall företräda deras vilja. I många fall så har det dessutom hållits folkomröstningar angående inträde i EU eller om man skall acceptera vissa betydelsefulla fördrag. I Sverige höll vi en EU omröstning efter att Maastrichtfördraget redan var ett faktum. Detta fördrag räknas, jämsides med Romfördraget, som EU:s grundfördrag. Det svenska folket gick alltså med i EU med förutsättningarna klart för sig. Sedan höll vi en euro-omröstning där folket sa nej, vilket politikerna respekterade. En majoritet av det svenska folket är positivt till EU medlemskapet.

Vad som händer i framtiden vet vi förstås inte. Jag gissar på en närmare integration, men att detta mest kommer att röra euroländerna. Jag har själv inget emot en närmare integration, med bara till en viss gräns. EU behöver inte bli en federativ stat som USA. Redan nu är EU mycket starkt när det kommer till handel och utgör en stor attraktionskraft för många länder och folk. Och som jag redan skrivit: Vill man gå ur så går det givetvis bra, förutsatt att man gör rätt för sig och förhandlar angående den fria rörligheten m.m.

När Storbritannien lämnar EU är det brittiska folket problem. EU kommer att klara sig utan UK, men britterna kommer nog att få känna av en hel del svårigheter. De kommer att upptäcka att det inte är 1885 nu när det brittiska imperiet behärskade halva världen.

Det är möjligt att den globalistiska elitens finansiella makt var mer uppenbart synlig när dem blev fetrika på finanskrisens bekostnad, men idag så har dem mer makt än någonsin, bara det att de inte syns på samma sätt för att de är så välmaskerade. I slutändan så är det privata banker som styr.

Det svenska folket gick med i EU, men folket visste INTE vad det i praktiken innebar, eftersom att det knappt finns några pålästa om EU bland den generella befolkningen och om inte ens folk som är pålästa om EU förstår EU's funktion i praktiken så talar det för sig självt.

Fortfarande så stod det garanterat inget i föredraget om att EU skulle komma att se ut så som det gör idag och det förstod förstås inte folket heller.

Sen så märker man ju att så fort det blir ett ''Nej'' i någon EU fråga så kontrar EU jämt med massa fascist fasoner. Så jag skulle inte påstå att det är så enkelt att lämna.
Citera
2017-08-09, 00:24
  #43
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av helofin
Du är rätt ute och cyklar. I USA blir man dömd av jury. Domaren fastställer påföljden.

I Sverige tillsätts alla höga domare av regeringen. Alla nämndemän i tingsrätten är tillsatta politiskt efter partiernas storlek.

Och du och EU gnäller på Polen.......
Någon jury finns inte med när USA:s Supreeme Court dömer, och där är domarna politiskt valda på livstid.
I Sverige bestämmer regering och riksdag och lyder under grundlagarna, vilket betyder att domstolsväsendet är fristående, och något ministerstyre är inte tillåtet, och Sverige har ingen författningsdomstol, inte heller USA, men det är Polens författningsdomstol man vill Politisera/avdemokratisera. Ni måste veta vad ni talar om innan ni tycker till.
Även från USA, en av Polens närmaste allierade, har hörts uppmaningar att finna en lösning på grundlagskrisen. Men än så länge syns inga tecken på att PiS-regeringen skulle backa, trots att de tidigare har lovat att lyssna på kritiken från oppositionen och omvärlden.
Citera
2017-08-12, 19:04
  #44
Medlem
Ola Schuberts avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Bergatroll1
Det är möjligt att den globalistiska elitens finansiella makt var mer uppenbart synlig när dem blev fetrika på finanskrisens bekostnad, men idag så har dem mer makt än någonsin, bara det att de inte syns på samma sätt för att de är så välmaskerade. I slutändan så är det privata banker som styr.

Det svenska folket gick med i EU, men folket visste INTE vad det i praktiken innebar, eftersom att det knappt finns några pålästa om EU bland den generella befolkningen och om inte ens folk som är pålästa om EU förstår EU's funktion i praktiken så talar det för sig självt.

Fortfarande så stod det garanterat inget i föredraget om att EU skulle komma att se ut så som det gör idag och det förstod förstås inte folket heller.

Sen så märker man ju att så fort det blir ett ''Nej'' i någon EU fråga så kontrar EU jämt med massa fascist fasoner. Så jag skulle inte påstå att det är så enkelt att lämna.

Själv gick jag, som många andra, en studiecirkel om EU när det begav sig.

Sedan har inte speciellt mycket förändrats sedan Maastrichtfördraget som direkt berör Sverige. Lissabonfördraget räknas, i motsatt till, Maastrichtfördraget, inte heller som något grundläggande fördrag.
Citera
2017-11-02, 10:06
  #45
Medlem
Polens BNP ligger på 22:a plats i världen. Tittar man på bnp/capita ligger landet mellan 40 ' 50 plats beroende på vilken lista man tittar på. Tillhör alltså inte de rikaste länderna men inte heller så urfattigt. Att man får bidrag från EU är ju helt klart men är det på sikt bra? Bidragsberoende är inte bra för någon och handlar det om ett land så är det rent av skadligt. Det var inte genom bidrag som Sydkorea, Västtyskland och Japan blev rika.

Polen skulle på sikt vinna på att gå ur det stagnerande EU. Ett ganska stort land med 38 miljoner invånare som 25 år efter kommunismens sammanbrott lärt sig arbeta. Hur stor del av befolkningen bor i andra EU länder?

Hoppas innerligt att EUs diktator straffar Polen (och Ungern) så att polackerna slår tillbaka och sen går ur.

P.s. Eftersom dräggen i Bryssel kräver att England ska betala avgift till EU efter utträdet borde Polen kräva bidrag efter sitt utträde.
Citera
2017-11-02, 23:30
  #46
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Utlandssvensk
Polens BNP ligger på 22:a plats i världen. Tittar man på bnp/capita ligger landet mellan 40 ' 50 plats beroende på vilken lista man tittar på. Tillhör alltså inte de rikaste länderna men inte heller så urfattigt. Att man får bidrag från EU är ju helt klart men är det på sikt bra? Bidragsberoende är inte bra för någon och handlar det om ett land så är det rent av skadligt. Det var inte genom bidrag som Sydkorea, Västtyskland och Japan blev rika.

Polen skulle på sikt vinna på att gå ur det stagnerande EU. Ett ganska stort land med 38 miljoner invånare som 25 år efter kommunismens sammanbrott lärt sig arbeta. Hur stor del av befolkningen bor i andra EU länder?

Hoppas innerligt att EUs diktator straffar Polen (och Ungern) så att polackerna slår tillbaka och sen går ur.

P.s. Eftersom dräggen i Bryssel kräver att England ska betala avgift till EU efter utträdet borde Polen kräva bidrag efter sitt utträde.

Tror du på allvar att Polen har råd att gå ur EU, Polen betalar till exempel varje år drygt fyra miljarder euro i avgift till unionen. Samtidigt får landet tillbaka mer än tretton miljarder euro i olika sorters stöd och bidrag.
Samtidigt jobbar massor av polacker i de övriga EU-länderna, går Polen ur EU får dessa åka hem till Polen igen, det skulle vara politiskt självmord för en Polsk regering. Men som vanligt tror ju den populistiska extremhögern i Polens regering att de kan diktera villkor, ett av de vanligaste felen hos nationalister är storhetsvansinne.
Att England skulle betala en avgift till EU även efter utträdet stämmer inte, de får betala en avgift för de delar av avtalet som berör EU:s inre marknad.
EU vill nog inte ha något samröre med Polen i dagsläget, så de bryr sig nog inte nämnvärt om vad Polen gör och inte gör.
Citera
2017-11-03, 10:37
  #47
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av gouaold
Tror du på allvar att Polen har råd att gå ur EU, Polen betalar till exempel varje år drygt fyra miljarder euro i avgift till unionen. Samtidigt får landet tillbaka mer än tretton miljarder euro i olika sorters stöd och bidrag.
Samtidigt jobbar massor av polacker i de övriga EU-länderna, går Polen ur EU får dessa åka hem till Polen igen, det skulle vara politiskt självmord för en Polsk regering. Men som vanligt tror ju den populistiska extremhögern i Polens regering att de kan diktera villkor, ett av de vanligaste felen hos nationalister är storhetsvansinne.
Att England skulle betala en avgift till EU även efter utträdet stämmer inte, de får betala en avgift för de delar av avtalet som berör EU:s inre marknad.
EU vill nog inte ha något samröre med Polen i dagsläget, så de bryr sig nog inte nämnvärt om vad Polen gör och inte gör.

Så om jag tar dina siffror som sanna så får Polen alltså in 13-4 miljarder = 9 mrd euro varje år. Då ska man komma ihåg att dessa projekt inte nödvändigtvis gynnar POLEN utan är öronmärkta för diverse projekt som EU-byråkrater tycker att Polen ska ha. Men om vi jämför med Polens hela ekonomi så är BNP på 510 miljarder.. Ekonmin växer med 3% årligen. skatteintäkterna är på 130 miljarder euro. Det europeiska stödet är alltså en ganska liten del av offentlig sektors inkomster.

Det skulle vara en oerhörd prestigeförlust om Polen gick ur EU. Man stannar kvar i NATO. Den enda fördel jag kan se för polackerna är möjligheten att arbeta i andra EU-länder.
Citera
2017-11-03, 15:45
  #48
Medlem
UT64s avatar
Hota Polen, ja. Eller hata kanske är ett bättre ord.

Den sista tiden så har MSM kört en helhjärtad smutskastningskampanj mot
Polen, och även Ungern. Nästan så de kallas ondskans axelmakter.
Senaste idag satt Olle Wästberg och orerade i svt om hur dessa länder "hotar" demokratin.

Så vad har dessa länder gjort för ont? Har partierna i dessa länder råkat snudda
vid tanken på att just sådana som Olle Wästberg, i förra århundradet gett
polackerna och ungrarna ett helvete?


Judarna har oerhört trimmade känselspröt för varje tendens till opposition
så de vill helst stampa ihjäl alla sådana partier och människor.
Citera

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback