2023-06-17, 01:45
  #193
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Xitars
Ja, nu är det ju fem - sex år sedan jag skrev mitt inlägg, men jag var säkert full vid tillfället.
Faktum kvarstår dock, att man som tjej/människa har ett stort eget ansvar över vilka situationer man sätter sig i. När man går i sjuan/är tretton år gammal så kan man absolut tillämpa riskbedömning i sitt vardagliga agerande (det kunde jag så då bör alla kunna det då jag inte var speciell). Men det handlar såklart mycket om egen personlighet, umgänge, uppfostran, vilken miljö man växer upp i osv osv. Man är inget barn när man är tretton. Däremot är man såklart en ungdom i lägre tonåren, med sämre konsekvenstänk än när man är vuxen, men vid den åldern måste man kunna stå för sina egna handlingar, om man inte är efterbliven. Sedan att man kan göra fel/tänka fel är såklart givet, men ändå...

Jag nedtonar absolut inte GMs skuld, de bär fullt ansvar, men som poliser brukar skriva, "tillfället gör tjuven", och därför borde alla föräldrar se till att utbilda sina barn i hur man bäst undviker att skapa sådana tillfällen. Att inte dricka sprit, mitt på dagen, i en lägenhet med massa killar man inte fullt ut känner, och dessutom utföra sexuella handlingar med en av dem, är att sätta sig själv i ett dåligt tillfälle.

Nu är ju samtliga dömda sedan länge (de har väl varit fria sedan fem år) redan är ute och begår nya brott? Någon som har koll på det?

Tycker du trettonåringar ska få köra bil och köpa på systemet också?
Citera
2023-08-07, 21:16
  #194
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av SablarKonstaplar
text

Jag håller med i mycket av det du skriver och om jag fick bestämma skulle förövarna fortfarande avtjäna fängelsestraff i ytterligare femton år. Men på samma sätt som du hävdar att en trettonåring inte kan ta något som helst ansvar för de situationer den sätter sig i så skulle man ju kunna hävda detsamma för gärningsmännen i ärendet (som var omkring samma ålder), och det köper jag alltså INTE. När jag var sju år så cyklade jag ensam till skolan varje dag, en färd som gick över trafikerade vägar. Det var inga som helst problem, så att man måste vara 12 år eller äldre för att "hantera trafiksituationer" är total nonsens!

Om flickan i ärendet är förståndshandikappad är det såklart en annan femma, men då är åldern av mindre betydelse, då hade hon kunnat vara 20+ och ändå varit oförmögen till konsekvenstänkande och kan därför ej läggas till last. Men normalt fungerande och normalbegåvade människor HAR ett eget ansvar i vilka situationer man sätter sig i, även om man "bara" är tretton år gammal.

Om jag i en utopisk värld borde kunna åka till Rosengård bärandes min Patek-Philippe klocka väl synlig, så skulle jag aldrig göra detta i den verklighet vi nu lever i, just på grund av att det är att utsätta mig för en förhöjd risk för personrån. Precis som jag aldrig skulle lämna min cykel olåst medan jag går in i närbutiken och handlar. Sannolikheten för att den är borta när jag kommer ut är högre än om jag låser fast den.

Det är den här typen av "sunt förnuft" som många idag tyvärr saknar. Men som du skriver så finns det många trasiga själar, uppväxter och allt för naiva människor därute som allt för ofta faller offer för slödder och svin. Jag önskar att fler hade fått lära sig detta, antingen från skolan eller från hemmet. Kanske ett eget ämne i mellanstadiet (från tioårsåldern), kalla det "livskunskap - farliga situationer och hur du undviker dem".
Citera
2023-08-07, 21:44
  #195
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Statistenidittliv
Tycker du trettonåringar ska få köra bil och köpa på systemet också?

Jag har svårt att se kopplingen mellan att
1) gå hem till en person där det finns massor av annat okänt folk och dricka sprit mitt på dagen, och sedan utföra frivilligt oralsex på en person och
2) Köra bil och köpa alkohol på systembolaget.

Men för att svara på din fråga, Nej, jag tycker inte ens att femtonåringar ska få köra bil, vilket de får idag (A-traktor). Av anledningen att tonåringar är tonåringar. Dvs extremt risktagande och svårt att hålla fokus. Och det rimmar dåligt med bilkörning. Sedan finns det såklart många femtonåringar som säkerligen skulle vara bättre och mer uppmärksamma förare än många vuxna...

Köpa på systemet, köpa tobaksvaror, köpa red-bull, köpa dataspel med åldersgräns (när jag var liten fick alltid morsan köpa ut tv-spel till mig då de bästa spelen hade 18-årsgräns, typ GTA, Resident Evil osv), gå på bio (många filmer har 15-årsgräns), spela på Jack-vegas, eller ens gå in i spelhallar med arkadspel (länge sedan nu men när jag växte upp var det 18-årsgräns för att spela flipperspel och andra arkadspel, vi spelade ju såklart ändå ), gå in på en bar och spela biljard... Det finns många åldersgränser i samhället som kan diskuteras. Just alkohol och tobak (och att de flesta droger är helt illegala oavsett din ålder) tycker jag det är bra att vi har höga åldersgränser på då det är varor som faktiskt är skadliga (speciellt för små unga människor). Det är även av den anledningen vi har varningstexter och bilder på cigg-paketen. Folk köper visserligen skiten ändå, men däri ligger "det egna ansvaret".

Även om just åldersgränserna på dataspel, tobak och alkohol har ytterst marginell påverkan på faktisk konsumtion. Jag hade massor av klasskompisar i högstadiet som rökte och alkohol gick alltid att få tag på ändå, och ja våldsspel växte jag i princip upp med...

Men bara för att samhället satt åldersgränser på viss konsumtion så betyder ju inte det att man är oförmögen till att ta ansvar för sina egna handlingar om man råkar vara i en ålder som understiger ovan gräns. Lika lite som man är garanterad till att handla på ett moget sätt om man nu är i en ålder som överstiger sagda gräns.
Citera
2023-08-08, 01:17
  #196
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Xitars
Jag har svårt att se kopplingen mellan att
1) gå hem till en person där det finns massor av annat okänt folk och dricka sprit mitt på dagen, och sedan utföra frivilligt oralsex på en person och
2) Köra bil och köpa alkohol på systembolaget.

Men för att svara på din fråga, Nej, jag tycker inte ens att femtonåringar ska få köra bil, vilket de får idag (A-traktor). Av anledningen att tonåringar är tonåringar. Dvs extremt risktagande och svårt att hålla fokus. Och det rimmar dåligt med bilkörning. Sedan finns det såklart många femtonåringar som säkerligen skulle vara bättre och mer uppmärksamma förare än många vuxna...

Köpa på systemet, köpa tobaksvaror, köpa red-bull, köpa dataspel med åldersgräns (när jag var liten fick alltid morsan köpa ut tv-spel till mig då de bästa spelen hade 18-årsgräns, typ GTA, Resident Evil osv), gå på bio (många filmer har 15-årsgräns), spela på Jack-vegas, eller ens gå in i spelhallar med arkadspel (länge sedan nu men när jag växte upp var det 18-årsgräns för att spela flipperspel och andra arkadspel, vi spelade ju såklart ändå ), gå in på en bar och spela biljard... Det finns många åldersgränser i samhället som kan diskuteras. Just alkohol och tobak (och att de flesta droger är helt illegala oavsett din ålder) tycker jag det är bra att vi har höga åldersgränser på då det är varor som faktiskt är skadliga (speciellt för små unga människor). Det är även av den anledningen vi har varningstexter och bilder på cigg-paketen. Folk köper visserligen skiten ändå, men däri ligger "det egna ansvaret".

Även om just åldersgränserna på dataspel, tobak och alkohol har ytterst marginell påverkan på faktisk konsumtion. Jag hade massor av klasskompisar i högstadiet som rökte och alkohol gick alltid att få tag på ändå, och ja våldsspel växte jag i princip upp med...

Men bara för att samhället satt åldersgränser på viss konsumtion så betyder ju inte det att man är oförmögen till att ta ansvar för sina egna handlingar om man råkar vara i en ålder som understiger ovan gräns. Lika lite som man är garanterad till att handla på ett moget sätt om man nu är i en ålder som överstiger sagda gräns.

Du skriver ju att trettonåringar inte är barn och har en välutvecklad riskbedömning.
Då borde de även kunna ta körkort och handla på systemet.
Citera
2023-08-08, 01:51
  #197
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Xitars
Jag håller med i mycket av det du skriver och om jag fick bestämma skulle förövarna fortfarande avtjäna fängelsestraff i ytterligare femton år. Men på samma sätt som du hävdar att en trettonåring inte kan ta något som helst ansvar för de situationer den sätter sig i så skulle man ju kunna hävda detsamma för gärningsmännen i ärendet (som var omkring samma ålder), och det köper jag alltså INTE. När jag var sju år så cyklade jag ensam till skolan varje dag, en färd som gick över trafikerade vägar. Det var inga som helst problem, så att man måste vara 12 år eller äldre för att "hantera trafiksituationer" är total nonsens!

Om flickan i ärendet är förståndshandikappad är det såklart en annan femma, men då är åldern av mindre betydelse, då hade hon kunnat vara 20+ och ändå varit oförmögen till konsekvenstänkande och kan därför ej läggas till last. Men normalt fungerande och normalbegåvade människor HAR ett eget ansvar i vilka situationer man sätter sig i, även om man "bara" är tretton år gammal.

Om jag i en utopisk värld borde kunna åka till Rosengård bärandes min Patek-Philippe klocka väl synlig, så skulle jag aldrig göra detta i den verklighet vi nu lever i, just på grund av att det är att utsätta mig för en förhöjd risk för personrån. Precis som jag aldrig skulle lämna min cykel olåst medan jag går in i närbutiken och handlar. Sannolikheten för att den är borta när jag kommer ut är högre än om jag låser fast den.

Det är den här typen av "sunt förnuft" som många idag tyvärr saknar. Men som du skriver så finns det många trasiga själar, uppväxter och allt för naiva människor därute som allt för ofta faller offer för slödder och svin. Jag önskar att fler hade fått lära sig detta, antingen från skolan eller från hemmet. Kanske ett eget ämne i mellanstadiet (från tioårsåldern), kalla det "livskunskap - farliga situationer och hur du undviker dem".
Små flickor (eller pojkar) är inte utvecklade för att kunna agera i situationer med alkohol och "gruppsexmentalitet", eller filmning av särskilt kränkande karaktär.

Det finns skäl till att 13 år inte är straffmyndig t.ex. Det finns även starkare skäl till varför det räknas som våldtäkt mot barn även när det är frivilligt. Barn kan inte hävda sig mot grupptryck, påtryckningar från äldre för att utföra sexuella handlingar de inte själva egentligen vill.

Förstår inte ens att folk kan diskutera sådana här omständigheter som om det inte är väldigt uppenbart att ansvaret ligger på dem lagen även säger, bär ansvaret. Det är givetvis killarna som får skylla dem själva för deras avsaknad av konsekvenstänk och sunt förnuft. Om de tar någons olåsta cykel och cyklat omkring på och även filmar det hela, är det såklart deras eget fel att de får rättsliga problem när de ertappas.

Gärningsmännen var inte i samma ålder utan flera år äldre. En av pojkarna var väl 14 det var den enda. Våldtäktsmän är redan våldtäktsmän som tonåringar. Väldigt många våldtäkter som sker av tonårskillar. Att de ofta har låg IQ är förövrigt erkänt faktum. Låg intelligens hos pojkar och män gör dem oftare till förövare eller kriminella.
Citera
2023-08-08, 02:03
  #198
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Xitars
Jag har svårt att se kopplingen mellan att
1) gå hem till en person där det finns massor av annat okänt folk och dricka sprit mitt på dagen, och sedan utföra frivilligt oralsex på en person och
2) Köra bil och köpa alkohol på systembolaget.

Men för att svara på din fråga, Nej, jag tycker inte ens att femtonåringar ska få köra bil, vilket de får idag (A-traktor). Av anledningen att tonåringar är tonåringar. Dvs extremt risktagande och svårt att hålla fokus. Och det rimmar dåligt med bilkörning. Sedan finns det såklart många femtonåringar som säkerligen skulle vara bättre och mer uppmärksamma förare än många vuxna...

Köpa på systemet, köpa tobaksvaror, köpa red-bull, köpa dataspel med åldersgräns (när jag var liten fick alltid morsan köpa ut tv-spel till mig då de bästa spelen hade 18-årsgräns, typ GTA, Resident Evil osv), gå på bio (många filmer har 15-årsgräns), spela på Jack-vegas, eller ens gå in i spelhallar med arkadspel (länge sedan nu men när jag växte upp var det 18-årsgräns för att spela flipperspel och andra arkadspel, vi spelade ju såklart ändå ), gå in på en bar och spela biljard... Det finns många åldersgränser i samhället som kan diskuteras. Just alkohol och tobak (och att de flesta droger är helt illegala oavsett din ålder) tycker jag det är bra att vi har höga åldersgränser på då det är varor som faktiskt är skadliga (speciellt för små unga människor). Det är även av den anledningen vi har varningstexter och bilder på cigg-paketen. Folk köper visserligen skiten ändå, men däri ligger "det egna ansvaret".

Även om just åldersgränserna på dataspel, tobak och alkohol har ytterst marginell påverkan på faktisk konsumtion. Jag hade massor av klasskompisar i högstadiet som rökte och alkohol gick alltid att få tag på ändå, och ja våldsspel växte jag i princip upp med...

Men bara för att samhället satt åldersgränser på viss konsumtion så betyder ju inte det att man är oförmögen till att ta ansvar för sina egna handlingar om man råkar vara i en ålder som understiger ovan gräns. Lika lite som man är garanterad till att handla på ett moget sätt om man nu är i en ålder som överstiger sagda gräns.
Saken är att alla åldersgränser omedelbart kan tas bort om en 13-åring kan anses vara kompetent nog och vuxen för att ha kontroll i en sådan situation som det här fallet. För du glömmer bort att det här är ett allra värsta scenario och om 13-åringar kan anses inneha en sådan mognad och förmåga till kontroll, då kan de köra bil, se varenda film som anses för skrämmande för yngre individer, de kan sköta ekonomin eftersom de såklart kan överblicka en situation till fullo och även bo i egna bostäder på egen hand eftersom de knappast skulle "missköta" något eftersom de enligt dig är gamla nog att hantera t.ex ungdomar som tränger sig på för att förfoga över bostaden, se till så de själva inte stör osv.

Du behöver förstå att parallellen är att inga filmer eller aktiviteter är för obehagliga eller omöjliga att hantera och att mognadsgraden är såpass omfattande att eget boende och heltidsanställning också är relevant att diskutera i vad som kan menas vara rimlig nivå på vad som är hanterbart.
Citera
2023-08-08, 02:09
  #199
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av BlubbligaIck
Små flickor (eller pojkar) är inte utvecklade för att kunna agera i situationer med alkohol och "gruppsexmentalitet", eller filmning av särskilt kränkande karaktär.

Det finns skäl till att 13 år inte är straffmyndig t.ex. Det finns även starkare skäl till varför det räknas som våldtäkt mot barn även när det är frivilligt. Barn kan inte hävda sig mot grupptryck, påtryckningar från äldre för att utföra sexuella handlingar de inte själva egentligen vill.

Förstår inte ens att folk kan diskutera sådana här omständigheter som om det inte är väldigt uppenbart att ansvaret ligger på dem lagen även säger, bär ansvaret. Det är givetvis killarna som får skylla dem själva för deras avsaknad av konsekvenstänk och sunt förnuft. Om de tar någons olåsta cykel och cyklat omkring på och även filmar det hela, är det såklart deras eget fel att de får rättsliga problem när de ertappas.

Gärningsmännen var inte i samma ålder utan flera år äldre. En av pojkarna var väl 14 det var den enda. Våldtäktsmän är redan våldtäktsmän som tonåringar. Väldigt många våldtäkter som sker av tonårskillar. Att de ofta har låg IQ är förövrigt erkänt faktum. Låg intelligens hos pojkar och män gör dem oftare till förövare eller kriminella.


Og disse svina lever fortsatt lykkelig i Sverige?
Ingen som hevner jenta?

Lurer på hvor alle brødre, fedre og MENN er blitt av. Jeg ville gjort alt for å hevne mitt barn.
Citera
2023-08-08, 02:24
  #200
Medlem
SveaBunkerns avatar
Migrationsverkets svar till mig:

Citat:
Abdirahman Abdirahman Guled / 20001025-****

2012-10-26 PUT beviljades

2016-11-14 Ansökan om medborgarskap

2017-01-17 Medborgarskap beviljat

Nur, Nuradin Abdullahi / 20001201-****

2012-08-24 PUT beviljades

2015-12-30 Ansökan om medborgarskap

2016-02-19 Medborgarskap beviljat

Jama, Najib Hamad / 20000904-****

2012-11-27 PUT beviljades

2016-01-21 Ansökan om medborgarskap

2016-01-26 Medborgarskap beviljat

I tingsrättsdomen står "Medborgare i Somalia och Sverige" för alla tre.
__________________
Senast redigerad av SveaBunkern 2023-08-08 kl. 03:11.
Citera
2023-08-08, 05:11
  #201
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av SveaBunkern
Migrationsverkets svar till mig:



I tingsrättsdomen står "Medborgare i Somalia och Sverige" för alla tre.

Man finner inte ord.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in