2018-11-28, 21:34
  #2773
Medlem
Madagascars avatar
Vad var kongolesiska regeringens/militärens motiv till att mörda Z&M?
Citera
2018-11-28, 21:38
  #2774
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av wwr
Det blir ganska högt betyg till Uppdrag Granskning denna gång, imho.
De fick fram:

Att regeringen troligen ligger bakom morden.

Att M&Z knappast kan anses slarviga utan följde de rutiner som fanns och gjorde och dokumenterade riskbedömning, men föll på en svår situation där deras tolkar förmodligen hade infiltrerats.

Att FN mörkar regeringens roll grovt. Z:s syster hade ju t.o.m. inspelning där FN:s högste utredare av ärendet medger det.

En överste i regeringsarmén hade telefonkontakt med Kamwina Nsapu från samma mast som Zaidas sista samtal ringdes från, ungefär samtidigt som man tror morden skedde. Själv säger han att hans mobil inte hade täckning då.

Regeringen har tydligen även infiltrerat rebellgruppen. Det dubbelspelet bidrar förmodligen till oroligheterna i landet som tas som skäl att inte hålla val. Regeringens mandat gick ut för 2 år sedan. Jag såg någon bild på Twitter på en rysk valobservatör som nyligen hade flugits in. Men om det blir val som planerat 23/12 är kanske inte säkert.

Att hoppas på att UG skulle berätta att FN:s fjäsk för mördarbandet i Kongos regering mycket beror på att regeringen bl.a säljer mineralen koltan (som behövs i mobiltelefoner) svart till starka multinationella företag, är kanske att begära för mycket.

UG hade konstigt nog inte med den inspelning som återfanns i Zs dator. Den avslöjade hur en minister beordrar mord.

Det rykte som gick om att det finns ytterligare en (t.v. hemligstämplad) version av videon där halshuggningen visas, förefaller ju vara sant.

Jag tycker UG gjorde ett himla bra reportage. Viktigt sådant. Jag tror att UG var angelägna om att reportaget skulle utgå från främst material som producerats inom FN självt. Samt den kongolesiska armen. Dessutom var Zaida själv bidragande med viktigt bevis genom att dels foto samtliga i rummet samt spela in samtalet med de ljugande säkerhetsmännen som förvandla hot/varningar till garantier/säkerhet att vistas i det område dom mördades i.
Citera
2018-11-28, 21:42
  #2775
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Lydholm
Låter kanske hårt detta, men åker man frivilligt till ett av afrikas farligaste länder så får man fan skylla sig själv om man blir mördad.

Känn dig trygg, du skulle aldrig hamna i FNs-högkvarter som expert och få frågan?
Citera
2018-11-28, 21:52
  #2776
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av caras
Är det okej att vara cynisk och påstå att Zaida Catalán (MP) har iscensatt sin egen kidnappning?

Citat:
Ursprungligen postat av Madagascar
Vad var kongolesiska regeringens/militärens motiv till att mörda Z&M?

Z och M sökte upp och undersökte massgravsr åt FN,'s räkning. Regeringen har massa gravar dom vill hålla gömda
Citera
2018-11-28, 21:55
  #2777
Medlem
Madagascars avatar
Citat:
Ursprungligen postat av aki04
Z och M sökte upp och undersökte massgravsr åt FN,'s räkning. Regeringen har massa gravar dom vill hålla gömda
Ah ok. Tack.
Citera
2018-11-28, 22:07
  #2778
Medlem
Hegamons avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Madagascar
Vad var kongolesiska regeringens/militärens motiv till att mörda Z&M?

Z&M kunde potentiellt blanda sig i vad den kongolesiska militären påstås gjort, dvs döda barn innan dom blir barnsoldater.
Citera
2018-11-28, 22:39
  #2779
Medlem
Kongo är lite som gamla Vilda västern, fast med drogade barnsoldater med machetes och en styv förkärlek för necklacing istället för skjutglada cowboys på prärien.

Zaida ska väl ändå vara glad att slutet inte blev utdraget/tortyrartat.
Citera
2018-11-28, 22:49
  #2780
Medlem
Kid-Stardusts avatar
Citat:
Ursprungligen postat av honungsgravling
Kongo är lite som gamla Vilda västern, fast med drogade barnsoldater med machetes och en styv förkärlek för necklacing istället för skjutglada cowboys på prärien.

Zaida ska väl ändå vara glad att slutet inte blev utdraget/tortyrartat.

Zaida kan inte vara glad. Zaida är död.
Citera
2018-11-28, 23:11
  #2781
Medlem
wizzmans avatar
Jag väntar fortfarande på att dom ska spränga hela afrika tillbaka till stenåldern. Gör om gör rätt!
Citera
2018-11-29, 00:01
  #2782
Medlem
Feministernas avatar
Zaida Catalan var med i Mp, grön ungdom..så hon var nog tyvärr duktigt pk programmerad i att tro särskilt gott om dom stackars afrikanerna. Denna juvenila världsbild var väl det som avgjorde hennes öde, tänker jag.
Citera
2018-11-29, 01:32
  #2783
Medlem
highstakess avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Feministerna
Zaida Catalan var med i Mp, grön ungdom..så hon var nog tyvärr duktigt pk programmerad i att tro särskilt gott om dom stackars afrikanerna. Denna juvenila världsbild var väl det som avgjorde hennes öde, tänker jag.

Hon har levt i den skyddade verkstaden Sverige. Där man tror gott om alla.
__________________
Senast redigerad av highstakes 2018-11-29 kl. 01:41.
Citera
2018-11-29, 03:51
  #2784
Medlem
HectorDaiquiris avatar
Citat:
Ursprungligen postat av wwr
Det blir ganska högt betyg till Uppdrag Granskning denna gång, imho.
De fick fram:

Att regeringen troligen ligger bakom morden.

Att M&Z knappast kan anses slarviga utan följde de rutiner som fanns och gjorde och dokumenterade riskbedömning, men föll på en svår situation där deras tolkar förmodligen hade infiltrerats.

Att FN mörkar regeringens roll grovt. Z:s syster hade ju t.o.m. inspelning där FN:s högste utredare av ärendet medger det.

En överste i regeringsarmén hade telefonkontakt med Kamwina Nsapu från samma mast som Zaidas sista samtal ringdes från, ungefär samtidigt som man tror morden skedde. Själv säger han att hans mobil inte hade täckning då.

Regeringen har tydligen även infiltrerat rebellgruppen. Det dubbelspelet bidrar förmodligen till oroligheterna i landet som tas som skäl att inte hålla val. Regeringens mandat gick ut för 2 år sedan. Jag såg någon bild på Twitter på en rysk valobservatör som nyligen hade flugits in. Men om det blir val som planerat 23/12 är kanske inte säkert.

Att hoppas på att UG skulle berätta att FN:s fjäsk för mördarbandet i Kongos regering mycket beror på att regeringen bl.a säljer mineralen koltan (som behövs i mobiltelefoner) svart till starka multinationella företag, är kanske att begära för mycket.

UG hade konstigt nog inte med den inspelning som återfanns i Zs dator. Den avslöjade hur en minister beordrar mord.

Det rykte som gick om att det finns ytterligare en (t.v. hemligstämplad) version av videon där halshuggningen visas, förefaller ju vara sant.

Ja, Kongo mördade Zaida Catalan. Det är röjt helt utan tvivel att det antingen är regeringen, eller delar av militären/regeringen som ligger bakom morden. Man vet ju aldrig hur ett så genomkorrupt ställe som Kongo funkar, kanske inte alla delar av regeringen eller militären känt till detta. Kan ha varit några frifräsare som gjorde ett eget initiativ. Dock har jag svårt att tro att en sådan operation man inser kommer uppmärksammas internationellt inte clearas på högsta nivå. Om den inte var clearad på högsta nivå skulle ju i alla fall han översten med telefonen, som var 100% insyltad, legat i en omärkt grop någonstans på den kongolesiska landsbygden vid det här laget.

Som du skriver är det uppenbart att mordet var planlagt och de gick rätt in i en fälla:
1. De hade först ett säkerhetsmöte med rebellgruppen där två agenter från regeringens säkerhetstjänst var med undercover. Dessa två agenter hade infiltrerat rebellgruppen och poserade som översättare. De undvek att översätta de varningar rebellgruppen kom med. Rebellgruppens utsände sa bokstavligen att "de skulle bli överfallna" om de åkte till området. Översättarna sa att det kommer gå jättebra, uppmuntrade dem att komma dit och ordnade mötet. Zaida och Michael hade ingen aning om att dessa två översättare var agenter från regeringens underättelsetjänst.

2. Under rättegången hävdar översten att han under morddagen inte hade täckning och att hans mobil sedan laddade ur. Detta var lögn. Telefonlistor visar att han hade mängder av samtal under morddagen. Dessutom hade han tidigare haft kontakt med de två säkerhetsagenterna som låtsades vara översättare. Därtill hade han ett samtal som var kopplat till den mobilmast som Zaidas sista samtal kom från och som befinner sig i området där hon blev mördad, mitt i bushen. Samtalet kom bara minuter efter att hon mördats. Sannolikheten att detta är en slump är ju noll.

3. På filmen så ropar en person ut order om "Skjut nu!" på språket som den kongolesiska regeringen talar. Varje gång det skjuts så ger han order på detta språk. En expert på avrättningsfilmer i Kongo analyserar filmen och menar att rebellgruppen hatar detta språk och skulle aldrig tala det. Hon säger också att filmen är helt apart jämfört med andra avrättningsfilmer. Liknar ingen annan. Uppenbart att filmen är helt fejkad av regering/militär som vill ge rebellgruppen skulden.

4. I programmet framgår att man i över 15 år använt sig av motorcykel-taxi eftersom FN samarbetar med regeringen och inte en käft vågar säga något om övergrepp om man kommer rullande i bepansrade fordon och FN-soldater. Hon följde alltså normalt protokoll. Det var inget naivt över det, det var normalt arbetssätt i regionen långt innan hon kom dit.

Så jävla många inlägg här som hatar på Zaida och tycker hon får skylla sig själv. Jag är på er sida i den politiska frågan, kräks också på PK. Dock tycker jag när något sånt här händer ska man sluta upp bakom sin medborgare. Hon var en svenska och hon blev mördad av den kongolesiska staten. De är ett satans jävla mördarpack och det ska få konsekvenser. Gick in på SIDAs hemsida och kollade, vi är ett av länderna som ger mest till Kongo - 210 miljoner/år var en siffra som nämndes. Därtill ger vi till FN och andra program där pengarna därefter delvis går till Kongo. Detta måste naturligtvis stoppas omedelbart. Vi kan inte låta en stat mörda vår medborgare och fortsätta med dessa utbetalningar. Svenska liv måste räknas. Vad är vi för något om vi inte värderar våra egna medborgare? Jag vet att de svenska politikerna i de flesta fall inte värderar svenska medborgare, men jag gör det. Svenskar är för mig viktigare att skydda än andra. Det är en stats enda uppgift egentligen.

Politiska åsikter åt sidan, Zaida var en av våra egna. Hon dog i en dammig bush, långsamt, skjuten flera gånger, fick halsen avskuren och huvudet avskuret. Huvudet har de aldrig hittat. Hon visste innan vad som var på väg att hända. Hon försökte med en desperat lögn "jag har barn" för att de skulle känna sympati och eventuellt skona henne strax innan de började skjuta. Dödsångesten måste ha varit utdragen och långvarig. Alla eventuella åsiktsskillnader är för mig i det här läget för länge sedan förlåtna. Det här kan inte passera, det måste få konsekvenser från den svenska regeringen(som inte finns). Vi måste omedelbart ställa in samtliga betalningar till detta skitland.

Helt uppenbart att man från FN:s sida bara vill sopa detta under mattan för att det blir ju så jobbigt att kunna jobba med den kongolesiska regeringen sen. "Diplomatiskt spel", kallar dem det för i reportaget. Vilket skämt! Jävla medlöpare till en mördarregim. Finns ingen gräns för när man överger det "diplomatiska spelet" = viker ned sig som en syltrygg deluxe? Två av ens egna anställda, experter högt upp i hierarkin, mördas av regeringen och man mörkar det för att man tycker det kommer bli lite 'krångligt' att 'få Kongo att samarbeta' eller liknande då. Jag tycker man ska ställa sig frågan om Sverige kanske ska utreda frågan om vi kan vara kvar i FN efter det här. Det här var ju liksom inget litet arbetsplatsproblem, det var ett högprofilmord på två av deras experter, högt upp i hierarkin, av en stat. De mördade medarbetarna kom till och med från två så viktiga samarbetsländer som USA och Sverige. Rapporten mörkar helt sanningen och generalsekreteraren spelar med. Verkar var en endemiskt korrupt och falsk organisation, kan man ens rädda en organism som går så långt bara för att få behålla status quo?

Så summa summarum. De lockades in i ett planlagt mord de förmodligen svårligen kunde undvika. Det var planlagt från högre ort inom den kongolesiska regeringen och/eller militären. FN skyllde sedan på offren i sin offentliga rapport. Staten Kongo har mördat en svensk medborgare.
__________________
Senast redigerad av HectorDaiquiri 2018-11-29 kl. 03:56.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in