2017-03-29, 22:46
  #1285
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Tinuviel
På tv4 nyheterna sade de att det rörde sig om en expertgrupp vilket inte är att jämställa med FN-anställda som omgärdas av helt andra säkerhetsföreskrifter. Den här gruppen (Rolf Porseryds ord) såg sig mer som undersökande journalister och gruppen hade därtill (enligt flera källor på FN-högkvarteret) aktivt avsagt sig beväpnade vakter.


Intressant, högmod går före fall sägs det..

Det späder ju även på spekulationen om att det kan vara den kvinnliga medverkan som triggat GM.

Man har ju iaf visat en tydlig skillnad genom att "halshugga" just Zaida men ingen av de två döda männen.

Lär väl krävas att Sverige får allt fler radikala vänsterfeminister att söka sig till Kongo för att få lite ordning och reda på männen där.
Citera
2017-03-29, 22:49
  #1286
Medlem
TorkelSnorkels avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Utflyttad
Men om jag har förstått rätt så brukade han den här "informella" stilen då han arbetade för någon kyrklig organisation?
Nu så handlar det trots allt om ett uppdrag för FN och då gäller ju FN's instruktioner.
FN har så många tillkortakommanden inkluderat korruption i allt för många operationer, men när det kommer till säkerhet så har FN sina experter som reser runt och gör riskanalyser, m.m.
Ja, just det, han jobbade för en kyrklig organisation. Vid Lake Kivu i Kongo.

Jag fick intrycket av att FN lät honom fortsätta använda samma arbetsmetoder, men jag kan ha missförstått. Dock verkar dom ju ha varit obeväpnade när dom försvann.
Citera
2017-03-29, 22:53
  #1287
Medlem
TorkelSnorkels avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Tinuviel
På tv4 nyheterna sade de att det rörde sig om en expertgrupp vilket inte är att jämställa med FN-anställda som omgärdas av helt andra säkerhetsföreskrifter. Den här gruppen (Rolf Porseryds ord) såg sig mer som undersökande journalister och gruppen hade därtill (enligt flera källor på FN-högkvarteret) aktivt avsagt sig beväpnade vakter.
Catalán var ju anställd av FN. Jag får intrycket av att den där expertgruppen bestod av FN-anställda?

Har ändå litet svårt att tro att FN istället skulle sparka ut dom och skicka dom till det där området som undersökande journalister. Skulle det vara en juridisk fint för att FN ska slippa ansvar?

Och varför går FN ut med en massa meddelanden och information om det inte var deras personal?

Kan Porseryd ha missuppfattat eller uttryckt sig oklart?
Citera
2017-03-29, 22:57
  #1288
Moderator
Tinuviels avatar
Citat:
Ursprungligen postat av TorkelSnorkel
Ja, jag har också svårt, väldigt svårt, att förstå hur dom kunde ge sig ut på det viset, i ett sådant område.

Liksom du tror jag aldrig vi kommer att få något övertygande svar på frågan om vem som är skyldig. Redan nu pekar regeringen ut barnsoldater som tror på magi, medan regeringsmotståndare hövdar att dådet utförts av en grupp rwandiska elitsoldater (Tutsier) som hyrts in av Kongos armé...
Det kanske inte är så konstigt och svaret står nog att finna i Michael Sharp.

Han jobbade tidigare som du skrev i ett annat inlägg för en religiös organisation, Mennonite Central Committee (MCC) och hade redan innan han rekryterades till FN:s expertgrupp tre års erfarenhet i Kongo. Utöver det var han djupt religiös och hade en tilltro till icke-våld.

Den här artikeln (länkar sist i inlägget) är intressant. För om jag tolkar denrätt så var det just regionen han mördades som han arbetade för MCC OCH i sitt arbete för MCC kom han i kontakt och slöt avtal med lokal milis i området.

Det kan således vara så att han bedömde att de skulle kunna resa säkert i området dels då han redan hade upparbetade kontakter med väpnade grupper, dels då de undersökte övergrepp som ska ha begåtts mot civila med kopplingar till sagda milis.

Det i sin tur stärker misstankarna att mördarna mycket väl kan ha kopplingar till regimen. Kanske bedömde Sharp att regimen inte skulle våga agera mot FN:s utsända.

Citat:
Sharp was working with those militias. First entering the region as a mission worker for Mennonite Central Committee, Sharp helped negotiate the release of child soldiers during a three-year term with MCC. After that term, he joined the United Nations team and worked with the generals of the militias.

"He saw that as a peaceful means," Miller Sharp said. "It was his success with MCC that attracted the U.N. to him. ... He began to build relationships and met with several militia generals, and built a trust with them over the years."
http://www.thekansan.com/news/20170314/un-worker-with-hesston-ties-kidnapped-in-congo
__________________
Senast redigerad av Tinuviel 2017-03-29 kl. 23:05.
Citera
2017-03-29, 22:57
  #1289
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av TorkelSnorkel
Catalán var ju anställd av FN. Jag får intrycket av att den där expertgruppen bestod av FN-anställda?

Har ändå litet svårt att tro att FN istället skulle sparka ut dom och skicka dom till det där området som undersökande journalister. Skulle det vara en juridisk fint för att FN ska slippa ansvar?

Och varför går FN ut med en massa meddelanden och information om det inte var deras personal?

Kan Porseryd ha missuppfattat eller uttryckt sig oklart?

Handlar väl troligen mer om att FN har gett dom lite väl lösa tyglar? Man får ju känslan av att de båda är rätt duktiga på att tjata till sig vad dom vill ha.
Citera
2017-03-29, 23:03
  #1290
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Holdingbreath
Hennes död var tänkt att vara en förnedrings av hennes fiender - de västerländsk nationer som vill införa sin politiska vilja på Kongo.

Zaida Catalan ville införa sin feministiska syn på Kongo. Men ett vitt neocolonialism baserad på hennes ideologi inte kommer att fungera i Mellanöstern, Centralasien och Afrika. Det fungerar inte i Rinkeby eller Rosengård heller.

För de guerrilla eller milis som halshöggs henne kan hon ha varit en vit Medusa.

Har européerna vilja att införa regeringen på Afrika? Tanken att hennes död var meningslöst är inte PK.

Källa, tack. Jag har läst den rapport dom skrev, men kan inte finna något sådant. Men kan ha missat.
Citera
2017-03-29, 23:08
  #1291
Medlem
Är inte ett dugg förvånad att Zaida blev mördad på denna mission. En sämre plats för en nordeuropé att arbeta på lär väl inte finnas. En levande måltavla. Obegripligt att hen inte fattade detta. Trist, men så var hen också sällsynt naiv i sin tro på en gränsfri gemenskap.

Måtte nu inte svensk polis lägga sig i denna mordutredning och resa ner till Kongo och slösa resurser.
Citera
2017-03-29, 23:09
  #1292
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av Landos
Pinsamt att gå på folk som kommenterar i tråden, och likställa deras "elaka" kommentarer med att faktiskt halshugga en kvinna som "lika bestialiskt"...wow!

Jag har viss förståelse för folk som reagerar med ilska.
Zaida har varit aktiv miljöpartist, och hennes lilla extremistparti har medverkat till att mängder med våldtäktsmän släppts in i landet, även under Reinfeldt tid.

Dagligen läser vi om gruppvåldtäkter och 13-åringa tjejer som våldtas på skoltoaletter, en direkt konsekvens av människor som Zaidas behov av att känna sig "goda".
Godhetsknarkare som Zaida har skrikit nazist åt alla som kommenterat problematiken med olika kulturers syn på våldtäkt och deras våldskapital.

Hade Zaida blivit gruppvåldtagen och halshuggen av Erik, Per och Kalle...?

Klart folk blir förbannade. Det är inte mer synd om Zaida än Elin Krantz eller valfri småtjej som gruppvåldtas.

Ingen skall behöva gå samma öde tillmötes som Zaida, MEN kan ändå förstå att folk ser någon form av poetisk rättvisa i det vidriga som hänt henne.

I min mening har hon massvis med blod på sina händer, och hennes parti har mängder med våldtagna svenskor på sitt samvete.

Zaidas död är absolut ingen förlust för Sverige, men vilket tragiskt människoöde.

Indoktrinerad med värdegrund, feminism och allas lika värde.
Naiv och blåögd ner till Kongo för att "rädda världen" i all sin godhet, kidnappad, säkerligen gruppvåldtagen och halshuggen...

Hoppas någonting gott kommer från hennes död. Kanske någon annan godhetsnarkoman vaknar ur sin rosa dimma.

Mår illa när jag föreställer mig Zaidas sista timmar..😥

Tycker du det här är poetisk rättvisa? En ung tjej, visserligen naiv, som halshuggits och dumpats i ett dike i kongo? Är det poetisk rättvisa för dig?

Och ja, hade Sverige varit lika laglöst och kaotiskt som Kongo så hade de som hurrat i den här tråden varit lika bestialiska som kongoleserna. Endast vårt samhälle med dess lagar och skyddsnät kontrollerar dessa små satanister.

Zaida är inte personligt ansvarig för någon svenska som blivt våldtagen. Hon var aktiv i miljöpartiet när hon var yngre och det betyder inte alls att hon är ansvarig för någonting. Svenska folket har röstat fram dessa partier.
Citera
2017-03-29, 23:22
  #1293
Medlem
Oerhört tragiskt givetvis när en ung människa går bort för tidigt - och på ett så brutalt sätt.
Att hela hennes politiska gärning kretsade kring en hopplöst naiv föreställning om "alla människors lika värde" och att hon var en politiskt korrekt indoktrinerad och trogen tillbedjare av mångkulturs-religionen och dess saliga blandning av extrem-feminism och förment anti-rasism gör inte hennes fruktansvärda öde mindre beklagligt.

Hon hade den sedvanliga paradoxala och absurda feministiska inställningen att samtidigt som hon påstod sig vilja skydda kvinnors fri- och rättigheter också till varje pris ville se en helt fri invandring.

Paradoxalt eftersom en fri invandring naturligtvis innebär enorma påfrestningar för ett samhälle rent generellt, och som i synnerhet ökar våldet och de sexuella övergreppen mot kvinnor. Nu drabbades hon dessvärre själv av de vidrigaste övergrepp som kan drabba en människa.

Förmodligen, som vit kvinna i ett afrikanskt land även med rasistiska förtecken från de svarta "utsatta" människor hon vigt sitt liv åt att vilja hjälpa. Samma typ av "utsatta" människor hon kämpat för att gränserna ska stå på vid gavel för till Sverige, till priset av våldtäkter och mord, var också de som slutligen avslutade hennes liv på hemskaste tänkbara sätt. Om detta är ödets ironi så är sannerligen ödet både grymt, brutalt och fruktansvärt skrämmande.

När eritreanske dubbel-mördaren Abraham Ukbagabir ursinnigt knivhögg mor och son till döds på IKEA i Västerås valde Zaida Cataláns partikollega Hanna Lidström, förbundsstyrelseledamot i Grön Ungdom att skämta om händelsen. Hon skrev att ett par människor blivit knivhuggna på IKEA och att hon hoppades att det var LINDRIGT, med hänvisning till en kniv i IKEA:s sortiment som heter Lindrig.

Magnus Betnér som twittrade "osannolikt dålig dag" efter beskedet att Zaida hittats död och som debatterat mot Zaida Catalán i Almedalen för ett gäng år sedan valde efter IKEA-morden att göra en video där han hånade Svenska folkets reaktioner och mästrande talade om att "Sverige är tryggare än någonsin". Statsminister Stefan Löfvén var tyst om morden i flera veckor fast han var i Västerås när händelsen inträffade.

Nu har i alla fall Stefan Löfvén haft den goda smaken att beklaga det inträffade och framföra sina djupaste kondoloeanser. Det är skillnad på folk och folk - även, eller kanske t.o.m i synnerhet bland dem djupaste troende på "allas lika värde".

Vi får hoppas att Hanna Lidström inser att tajmingen för huvudlösa skämt inte är den bästa denna gång heller och att Magnus Betnér inte gör en Youtube-video där han i bästa Hans Rosling-anda mästrar om att "Kongo är tryggare än någonsin".

Istället hoppas jag dem drar lärdom av Zaida Cataláns exempel. Att världen är rå, grym och skoningslös - att vi inte på något sätt är tryggare än någonsin, och att tron på "allas lika värde" är lika naivt som det är livsfarligt och kan innebära att man får betala det ultimata priset och likt Zaida, tyvärr, tvingas plikta med sitt liv.
__________________
Senast redigerad av Fnordman 2017-03-29 kl. 23:45.
Citera
2017-03-29, 23:29
  #1294
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Linsanity
Du är ju allt korkad, poängen är att såna saker inte ska inträffa med hjälp av observatörer på plats.
Tanken är inte att Zaida ska göra något annat än att göra utredningar.

Läs denna artikel, där står det klart och tydligt om varför de valde att åka själva:

https://www.nytimes.com/2017/03/28/world/africa/missing-un-experts-congo.html?rref=collection%252Fsectioncollection%2 52Fafrica&_r=1

Tack. I reportaget får vi också, möjligtvis, svaret på hur dom kunde hittas. Michaels klocka registrerade hans färdväg. Det framgår också att han hade färdas på detta sätt ca ett 100.tals gånger med mycket lyckade resultat där han förhandlat med många olika militia som hyst stort förtroende för honom. Han hade 7 års erfarenhet av Congo.

EDIT. Efter en ytterligare genomläsning drog jag nog en felaktig slutsats det här.

"His watch tracked his exact location, but did not emit signals for others to locate him."

Jag hoppas att hans klocka leder till att man kan kartlägga vilka han sannolikt varit i kontakt med.

Ovanstående omfattas då även av Edit.

Eller ...
__________________
Senast redigerad av Remark 2017-03-29 kl. 23:38.
Citera
2017-03-29, 23:47
  #1295
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av HC47
Jag tror inte de hade något specifikt mål. De vill sprida skräck, och skyr inga medel. Att brutalt mörda obeväpnade människor är inget främmande för dessa s k människor.
Lite som belgarna?
Citera
2017-03-29, 23:55
  #1296
Medlem
AdFontess avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Inteisrael
Är inte ett dugg förvånad att Zaida blev mördad på denna mission. En sämre plats för en nordeuropé att arbeta på lär väl inte finnas. En levande måltavla. Obegripligt att hen inte fattade detta. Trist, men så var hen också sällsynt naiv i sin tro på en gränsfri gemenskap.

Måtte nu inte svensk polis lägga sig i denna mordutredning och resa ner till Kongo och slösa resurser.

Herregud, visst fattade hon att det var ett riskfyllt jobb, precis lika mycket som brandmän etc. förstår att det de gör är fullt med risker men gör sitt arbete ändå. Tack och lov att det finns sådana människor i den här världen, som är så hängivna och tror på vikten av sitt arbete.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in