2005-12-27, 15:47
  #25
Administrator
admins avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Carpe Diem
Tyvärr tror jag att detta kan visa sig alltmera nödvändigt.

Nätövervakningen tilltar. Det betyder att vissa ämnen inte längre kan diskuteras helt fritt, utan befogad risk för negativa konsekvenser.

Är tyvärr beredd att hålla med. Det finns inga direkta planer ang. någon förrändring just nu, men ifall alternativen är A) stänga vissa avdelningar, eller B) gå under jorden med invite-only, så är det andra alternativet betydligt bättre.

Men det bästa alternativet av dem alla är att hålla forumet helt öppet, vilket vi kommer att göra så länge det är möjligt.

admin
2005-12-27, 17:33
  #26
Medlem
Samhains avatar
Citat:
Ursprungligen postat av admin
Vi gjorde ett val tidigare, där vi ansåg att det fanns risker med att låta all information vara tillgänglig. Vi ansåg att detta skulle skada UE-verkssamheten, vilket aldrig var vårt syfte.

Samtidigt ville vi inte heller neka användare från att byta dessa erfarenheter, vilket resulterade i ett underforum för de aktiva användarna. Dit kunde man få tillgång, men först efter att man debatterat seriöst i huvudforumet.

Det var en kompromiss, och jag tycker en är bra. Det tycker jag fortfarande.

Detta upplägg har prövats tidigare på Flashback (t.ex. med wardriving), och jag ser inget problem med att forumet har olika nivåer, beroende på hur seriös du är som användare.

admin

Då är det ju precis vad du säger att det INTE ska vara. Ett elitforum för utvalda. Att gnälla och banna folk för att dom ser forumet som sitt när du gett dom nyckeln till ytterdörren är väl höjden av inkonsekvens.
2005-12-27, 17:36
  #27
Medlem
Samhains avatar
Citat:
Ursprungligen postat av admin

Några småpåvar har fått för sig att detta är “deras” forum, och att ämnet inte ska vara tillgängligt för allmänheten. Ett elit-forum för de utvalda, och resten ska bort. Trams!

Flashback ska vara ett öppet forum, och kunskap utbytes genom att man kan diskutera saker fritt.

admin

Citat:
Ursprungligen postat av admin
Samtidigt ville vi inte heller neka användare från att byta dessa erfarenheter, vilket resulterade i ett underforum för de aktiva användarna. Dit kunde man få tillgång, men först efter att man debatterat seriöst i huvudforumet.

Det var en kompromiss, och jag tycker en är bra. Det tycker jag fortfarande.

Är det konstigt att man blir förvirrad?
2005-12-27, 18:58
  #28
Administrator
admins avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Samhain
Är det konstigt att man blir förvirrad?

Fast nu blandar du ju ihop två helt olika saker.
Diskuterar vi UE-forumet, eller underforumet som är slutet?

"The Diaper Mob" vill stänga UE-forumet som helhet eftersom de inte vill att allmänheten ska ha insyn och känna till UE. Detta ska vara hemligt och som bara några få ska känna till. Öppet eller slutet forum spelar ingen roll. Det ska vara hemligt och ingen ska få tillgång till sådan information. Detta anser Flashback vara fel, då flera av våra användare tycker ämnet är intressant. Därför startade vi ett forum där detta ämne kunde diskuteras.

Däremot är vägbeskrivningarna och bilderna från olika UE-platser endast tillgängliga för de som sysslar med UE. Det är en plats där de som diskuterar UE och är intresserade av ämnet kan få access. Orsaken att uppgifterna inte är publika är att flera av platserna skulle bli nedstängda snabbare då, vilket Flashback inte vill medverka till. Jag anser det direkt felaktigt att kalla detta för någon elit-avdelning då alla som sysslar med UE har tillgång dit. Isf. är alla som sysslar med UE elit, och det anser jag vara en felaktig beskrivning.

Givetvis kan vi strunta i ifall platserna blir nedstängda, och öppna forumet. Men till vilket syfte. Jag anser att vi löst det på ett bra sätt, och som de flesta varit nöjda med.

admin
2005-12-27, 19:17
  #29
Medlem
Samhains avatar
Citat:
Ursprungligen postat av admin
Fast nu blandar du ju ihop två helt olika saker.
Diskuterar vi UE-forumet, eller underforumet som är slutet?

"The Diaper Mob" vill stänga UE-forumet som helhet eftersom de inte vill att allmänheten ska ha insyn och känna till UE. Detta ska vara hemligt och som bara några få ska känna till. Öppet eller slutet forum spelar ingen roll. Det ska vara hemligt och ingen ska få tillgång till sådan information. Detta anser Flashback vara fel, då flera av våra användare tycker ämnet är intressant. Därför startade vi ett forum där detta ämne kunde diskuteras.

Däremot är vägbeskrivningarna och bilderna från olika UE-platser endast tillgängliga för de som sysslar med UE. Det är en plats där de som diskuterar UE och är intresserade av ämnet kan få access. Orsaken att uppgifterna inte är publika är att flera av platserna skulle bli nedstängda snabbare då, vilket Flashback inte vill medverka till. Jag anser det direkt felaktigt att kalla detta för någon elit-avdelning då alla som sysslar med UE har tillgång dit. Isf. är alla som sysslar med UE elit, och det anser jag vara en felaktig beskrivning.

Givetvis kan vi strunta i ifall platserna blir nedstängda, och öppna forumet. Men till vilket syfte. Jag anser att vi löst det på ett bra sätt, och som de flesta varit nöjda med.

admin

Om inte ett slutet forum endast för invigda är elitistiskt så vet jag fan inte vad som är elitistiskt. Med samma motivering skulle man ju kunna stänga alla forum. Horforat borde bara vara öppet for luder och torskar för att undvika att populasen och farbror blå får tips om något nytt. Cardingforat borde stängas för att inte sprida kunskapen i så vid utsträckning att det ökar risken att torska för brott. Warez kan stängas av exakt samma anledning. Så här kan vi fortsätta i oändlighet tills vi bara har en massa slutna forum för endast invigda.

Precis som i alla andra forum får man väl väga orden på våg innan man postar. Är man rädd för att information ska bli allmän finns det nog bättre ställen att posta den på än på ett ÖPPET forum som förespråkar informationsfrihet eller försvann den parollen samtidigt som man började tumma på yttrandefriheten?
2005-12-28, 12:49
  #30
Administrator
admins avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Samhain
Om inte ett slutet forum endast för invigda är elitistiskt så vet jag fan inte vad som är elitistiskt.

"Elitism är en tro på eller ett förhållningssätt till en elit (en utvald grupp av personer vilkas personliga förmågor, specialiserad träning eller andra egenskaper placerar dem i det övre skiktet av sitt verksamhetsområde); denna elit anses av förespråkare ha bättre åsikter som bör tagas mer allvarligt, eller anses vara de enda som passar som ledare." (Källa: Wikipedia)

Jag anser inte att ett fotbollslag eller en förening som vem som helst kan bli medlem i är elitistisk, lika lite som en forumavdelning som alla som diskuterar ämnet kan bli medlem i. Vi har möjligtvis olika uppfattningar kring detta, och det får jag respektera. Men jag hoppas jag besvarat din grundfråga, och dina undringar kring elitism vs. Flashback.

admin
2005-12-28, 14:14
  #31
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av admin
Vi har IP-bannat ett flertal användare också. Bannlyste precis tre IP.

admin
Men om dom delar ip då? T.ex. så delar studenterna vid Uppsala Universitet ip, typ 6000 med samma ip... vad händer då?
2005-12-28, 14:22
  #32
Administrator
admins avatar
Citat:
Ursprungligen postat av SpaderKung
Men om dom delar ip då? T.ex. så delar studenterna vid Uppsala Universitet ip, typ 6000 med samma ip... vad händer då?



admin
2005-12-28, 14:39
  #33
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av admin


admin
Vad menar du? Jag tycker det verkar lite klantigt...
Men sen undrar jag varför ni förkastat det största argumentet som finns igenom hela tråden, att vissa saker faktiskt kan klassas som brott mot rikets säkerhet, någon som ni ju borde vara jävligt måna om..eller?
Jag känner många av de inblandade och träffar vissa av dom regelbundet(515 och Tibet kallas för "ue-bröderna" i våra kretsar ) och enligt dom handlar det inte om att ha någon hemlig klubb som dom bara får vara medlem i, utan snarare att skydda "sporten" Urban Exploration från media-explotation samt nybörjare som, omedvetet eller inte, lyckas göra klimatet hårdare för utforskarna.
Nu har jag inte följt debatten så länge men det känns som att ni faktiskt inte har så mycket att säga emot det jag just skrivit..men vad vet jag? Det var iaf mina 2 ören..
2005-12-28, 15:58
  #34
Medlem
Samhains avatar
Citat:
Ursprungligen postat av admin
"Elitism är en tro på eller ett förhållningssätt till en elit (en utvald grupp av personer vilkas personliga förmågor, specialiserad träning eller andra egenskaper placerar dem i det övre skiktet av sitt verksamhetsområde); denna elit anses av förespråkare ha bättre åsikter som bör tagas mer allvarligt, eller anses vara de enda som passar som ledare." (Källa: Wikipedia)

Jag anser inte att ett fotbollslag eller en förening som vem som helst kan bli medlem i är elitistisk, lika lite som en forumavdelning som alla som diskuterar ämnet kan bli medlem i. Vi har möjligtvis olika uppfattningar kring detta, och det får jag respektera. Men jag hoppas jag besvarat din grundfråga, och dina undringar kring elitism vs. Flashback.

admin

Om jag skulle vilja bli medlem i den här "klubben" hur går jag då tillväga?
2005-12-28, 16:48
  #35
Medlem
Hispers avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Samhain
Om jag skulle vilja bli medlem i den här "klubben" hur går jag då tillväga?

http://www.flashback.org/profile.php?do=editusergroups
2005-12-28, 16:51
  #36
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av kunnaren
Men sen undrar jag varför ni förkastat det största argumentet som finns igenom hela tråden, att vissa saker faktiskt kan klassas som brott mot rikets säkerhet, någon som ni ju borde vara jävligt måna om..eller?
Det där resonemanget håller inte riktigt...

Jag försökte få lite klarhet innan flera bannades och kom fram till att gamla spekulationer nu har visat sej vara sanna och därför skulle vara försvarshemligheter.

Å andra sidan så vet ju inte vi andra vad som är spekulationer och vad som är sant därför behöver inget raderas. Spekulationer kan knappast heller vara brottsligt eller hur?

Det är ju knappast brottsligt att bara diskutera företeelser och platser, brottet är ju att olovligen besöka platsen.

Det är lätt att outa sej för mycket på ett forum. Jönköpingspojkarna "Losers" var tom. i tv och skröt om det i en tråd. Dina vänner vill alltså inte skydda Flashback utan enbart (möjligtvis) sej själva.

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in