Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
2018-03-03, 20:44
  #1105
Medlem
HejaFinlands avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Regulus
Du tänker kanske på det norska fremskrittspartiet och dansk folkeparti. Men andra europeiska partier som SD velat jämföra sig med - som t.ex. UKIP - har inte en sådan bakgrund.

Dansk folkeparti tänkte jag på, har för mig att de startade som ett nyliberalt parti, men de bröt sig ur det nyliberala framskrittspartiet så i från början bör de ha varit nyliberala inte konservativa.
Citera
2018-03-03, 20:47
  #1106
Medlem
HejaFinlands avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Svarta.Pantern
Tror du verkligen att SD kommer att behålla eller attrahera väljare med sin toppstyrningspolitik?

Jag tror inte väljarna bryr sig om toppstyrning, det är de aktiva partimedlemmarna som drabbas av det. Några tusen av SDs 1 miljon väljare.
Citera
2018-03-03, 21:03
  #1107
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av HejaFinland
Jag tror inte väljarna bryr sig om toppstyrning, det är de aktiva partimedlemmarna som drabbas av det. Några tusen av SDs 1 miljon väljare.

Fast nu är det numera ganska framträdande i mediala sammanhang också. Tror det påverkar mer än vad vissa anser.
Citera
2018-03-03, 21:05
  #1108
Medlem
Reguluss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av anenome
Att du orkade läsa igenom mitt fylleskrivna rantinlägg med alla stavfel och grammatiska fel

Jag tror inte att man behöver hålla rent mot "brunhögern", om du med detta menar allt som står en bit till höger om SDs mittfåra, dvs allt lite till höger om Åkesson/Karlsson. Om du däremot avser nationalsocialister (Alltså de som begreppet brunskjortor härrör från) så tror jag du har helt rätt - de måste hålla folk som verkligen är nationalsocialister eller som engagerat sig i SvP eller NMR ifrån sig. Men jag tror inte att man nödvändigtvis behöver hålla vita identitärer och vad som brukar kallas ras- och judemedvetna människor ifrån sig, om dessa bara är intelligenta, har ett mjukt språk, är vältaliga och vet när det är relevant och passande att föra detta på tal (Vilket är mycket sällan när man är någon som är politiker själv alternativt arbetar nära valda politiker) - dock är dessa människor ganska få men de ökar genom althögerns opinionsarbete. Arketypen för någon som kan diskutera ovanstående frågor, det vill säga frågor om beteendemässiga skillnader (Såväl kulturellt som genetiskt grundade) mellan olika folk på ett, för ett parti acceptabelt sätt är väl t ex professor Karl-Olof Arnstberg.

Man måste dock absolut hålla ifrån sig folk som oironiskt skulle skriva saker som "Att våldtäckterna ökat här i malmö är ju inge konstigt. Negrerna som Jude-Soros imporrterat tilL sverige dom senaste åren vÅLdtar våra vita kvinnOr . precis som gorilla hanar, av instinnkt tar dem gorillahonor som de vill Ha" i ett kommentarsfält eller på Facebook. Väljarna som AfS vill ha bryr sig sannolikt inte om rasism så länge de får ett svenskt Sverige igen, men i stort sett inga väljare vill ha ointelligenta och obildade företrädare som beter sig som tölpar.

Jag tror inte att AfS just nu går omkring och tänker att man någonsin kommer bli ett statsbärande parti, även om tiderna förändras och det blåser starka högervindar över Europa och liberalismen alltmer verkar som en ideologi som leder till kaos och undergång (Jag vet att du inte delar denna bedömning men så framstår det för mig - liberalismen, dock påverkad av marxistiska idéer, har varit den dominerande ideologin i väst sedan WWII, och i Sverige har den gjort enorma framsteg sedan 60-talet för att börja dominera kring millennieskiftet, sedan dess är socialdemokratin som ideologi mest en artefakt vars inflytande mest beror på historiska omständigheter och inte på att den erbjuder några lösningar på dagens problem) utan att man satsar på att bli ett parti som under minst 10 år framåt som mest kommer ligga på 5-10 % i opionionen, där de tror att de kommer överta dessa väljare från SD, väljare som helt enkelt tröttnat på SD pga en mängd olika orsaker.

Jag håller med om att det finns en risk för de drar till sig politiker från den libertarianska sfären och även att Kasselstran eller människor som står honom nära. De flesta otentiella väljare för AfS har nog inte så jättemycket emot vissa ekonomiska skillnader i ett samhälle (Många önskar nog lägre skatter i Sverige), men typiska libertarianska idéer som tanken på att marknaden sköter allt bäst själv och att inga regleringar av marknaden därför behövs, att det inte spelar någon roll om storföretagen är egoistiska för alla tjänar ändå på det i slutändan (Vad jag kallar bolagshöger), att det är helt okej att de som tjänar mest blir mycket rikare så länge de som är fattiga också får det lite bättre (Apropå detta, I USA har omkring fyra femtedelar av inkomstökningarna de senaste decennierna hamnat hos de som är i den högsta inkomstgruppen som man delar upp folket i i den statliga amerikanska statistiken (Ungefär de som tjänar ett par 100 k USD per år), den/de fattigaste tiondelarna av befolkningen har fått det något bättre medan medelklassens inkomster i princip stått still - detta är inte bra för något samhälle) och att hur stor ekonomisk ojämlikhet som helst inte för med sig några sociala problem och dylikt, är som du säger verkligen ingen valvinnare här i Sverige. Inte ens den fjärdel-tredjedel av SDs väljare som är mest höger och anti-egalitära köper det, särskilt inte den grundlösa tilltron till att marknaden sköter allt bäst själv..

Med brunhögern menar jag inte folk som står till höger om SD i ekonomiska och kulturella frågor. Men om AfS tolererar rasister och antisemiter i sina led kommer de aldrig att kunna locka till sig allmänborgerliga väljare.

Vad gäller uteslutna SD:are så har en del av dem just sökt sig till rasistiska och antisemitiska grupperingar. Det är viktigt för AfS att hålla dessa personer på armslängds avstånd om de vill bli något mer än ett promilleparti.
Citera
2018-03-03, 21:06
  #1109
Medlem
Hogdals avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Regulus
Man skulle kanske tro det om man läser SD:s partiprogram.

Men i realiteten driver SD en helt annan politik, som inte sätter den nationella suveräniteten främst. Detta hänger samman med deras ambition att lägga sig så nära moderaterna som möjligt i alla frågor.

SD släppte t.ex. igenom värdlandsavtalet med NATO vid omröstningen i riksdagen, trots att deras egen försvarsexpert Mikael Jansson och andra inom riksdagsgruppen som höll på alliansfriheten och den nationella suveräniteten ville stoppa det.

SD-ledningen har också deklarerat att NATO-medlemskap är en "samvetsfråga" där var och en får tycka som han eller hon vill. Detta trots att partiprogrammet talar om alliansfrihet. Uppenbarligen förbereder SD-ledningen en kursändring efter valet där man avser att stödja borgerliga krav på NATO-medlemskap.

Även när det gäller EU och andra överstatliga organ säger SD en sak i sitt partiprogram - att man ska värna om den nationella suveräniteten - men gör i praktiken tvärtom. I EU-parlamentet röstade t.ex. SD för både TTIP-avtalet och ISDS, som gör det möjligt för multinationella företag att stämma stater inför överstatliga skiljedomstolar som står över nationell lagstiftning.

För mer om det, se detta och fäljande inlägg:

(FB) SD + V stoppar NATO-avtalet (sedan ändrade sig SD)

Det är intressant att notera att de riksdagsledamöter som nu rensas ut av SD-ledningen (Jansson m.fl.) till stor del är samma personer som höll på alliansfriheten och motsatte sig NATO-avtalet. Även detta talar för att SD-ledningen förbereder en kursändring efter valet, där man avser att driva exakt samma utrikes- och försvarspolitik som de borgerliga partierna.

Möjligheten för AfS att locka till sig borgerliga väljare som värnar om den nationella suveräniteten och alliansfriheten är alltså uppenbar. Det enda riskdagsparti som driver dessa frågor är ju vänsterpartiet, som dessa borgerliga väljare knappast ser som ett alternativ att rösta på.
Tack för länken till bra inlägg.

Jag ska erkänna att jag hör till dem som inte penetrerat frågan ordentligt utan gått på en bild av partiets hållning i dessa frågor som jag passivt absorberat. Men jag är också övertygad om att jag därmed hör till en förkrossande majoritet av någorlunda politiskt intresserade svenskar.

Och för en lika förkrossande majoritet av de borgerligt sinnade individer som kan tänka sig att rösta på ett icke-socialistiskt parti utanför alliansen är invandringsfrågan om inte den enda avgörande faktorn till det i alla fall den utan jämförelse viktigaste. Risken att kasta bort sin röst, vilket är en risk som är överhängande på gränsen till viss, väger därför tungt mot en eventuell övertygelse i frågan om överstatlighet.

Dessutom är steget långt nog för dessa vacklande borgare att leta sig till SD. Att kliva till ett parti som utgörs av individer som ratats från SD pga ideologisk avvikelse åt mer radikal nationalism blir helt enkelt för stort.

Skribenten sm910dif är fantastiskt påläst och sakkunnig, och inte på något sätt representativ för någon större grupp vill jag hävda.
__________________
Senast redigerad av Hogdal 2018-03-03 kl. 21:52.
Citera
2018-03-03, 22:18
  #1110
Medlem
Tror jag tar och postar litet fler synpunkter på partiet Alternativ för Sverige och Kasselstrands eventuella roll.

Jag har redan påpekat att det finns i princip noll röster att hämta hos den breda allmänheten med hänvisning till att Kasselstrand & Co blev uteslutna genom fulspel. Möjligen kan denna faktor spela viss roll för att rekrytera folk från SD vilket i sin tur kan underlätta för att initialt rycka loss större väljarsjok från SD. Å andra sidan är f d SD-ledamöter knappast det bästa argumentet för att locka väljare utanför SD. Bäst vore en stomme med folk som inte var SD:are och så kanske någon eller några SD:are som var kända bland andra SD:are och som kunde locka över andra SD:are. Tror dock att det är väldigt lätt både för SD och de stora medierna att framställa ett Kasselstrand-parti som mer ”extremt” än SD och då blir det tvärstopp.

Med anledning av det sistnämnda går det bara att inte börja tala om ”repatriering”, hur frivilligt det än skulle vara. Att börja prata om att kunna upphäva medborgarskap går heller inte. Jag vet att man i Danmark och Storbritannien redan har lagstiftning som gör det möjligt att häva medborgarskap. Men det uppfattas som annorlunda av invandrare och media om dylik lagstiftning föreslås eller introduceras av mainstream-partier som i grunden är för stor invandring och inte av partier som helst vill att invandrarna flyttar tillbaka. Jag tror att det är vettigare att som Carl I Hagen förr i tiden, när SD fortfarande hade 70-regeln kvar i programmet, prata om skillnaden mellan partier som står på rättsstatens grund och de som inte gör det. I alla fall om du vill att folk skall rösta på partiet i fråga.

Jag pratade alltså ovan om vikten av att rekrytera ett externt gäng. Ett externt, osolkat gäng, kan tilläggas. Detta är väl typ grunden om man i övrigt har en gångbar, politisk ”affärsidé” (vilket jag kommer till längre fram). Kasselstrands egen roll tror jag inte kan vara att stå på riksdagslistan e dyl. Han är rökt efter MUCF:s och kammarrättens beslutsmotivering. Han kan bli tjänsteman i ett senare skede. Däremot är han själv viktig i en uppstartsfas som opinionsbildare bland befintliga, aktiva invandringsmotståndare och för att locka till sig sådana som fotfolk till en logistisk apparat. Han har ett gott varumärke som en verkligt pålitlig invandringsmotståndare. Det gör att redan aktiva invandringsmotståndare och olika sorters nätkrigare gärna vill hoppa på projekt han vill stödja. Kasselstrands ord kan kanske också underlätta att få folk att skänka pengar. Den som har en miljon i likvida medel är kanske beredd att skänka 10 000 :-, alltså 1 % av sina tillgångar, om Kasselstrand ber om det. Den som har 100 000 :- är kanske beredd att ge en tusenlapp. O s v. Det krävs idealism för att folk skall avstå några krogbesök eller en semesterresa för att stödja en politisk sak som egentligen ter sig rätt hopplös.

Sedan har vi den politiska ”affärsidén”. En politisk affärsidé bör helst innebära att man har ett väljarsegment någorlunda för sig själv. När SD var ensamt som invandringskritiskt parti kunde SD i princip vara hur klantigt som helst men ändå bara öka i opinionsmätningarna. Men sedan kom moderaterna och låtsades plötsligt vara mot invandring och så vips plockade man av SD 2 %. Och sedan 3 % till när Jimmie ”hjärnsläpp” Åkesson lät förstå att moderaternas omsvängning var på riktigt (sedan ändrade sig dock Åkesson en del).

Idag finns dock en del konkurrens på den invandringskritiska politiska scenen. Till höger om SD har vi Medborgerlig Samling som är starka i rumsrenhetsfaktorn: Halvjudisk partiledare, inga skrivningar i partiprogram/valplattform där man är ute på tunn is och – hittills – inga orumsrena kandidater. SD har också justerat sin position en aning åt höger genom att säga ja till en bortre parentes i sjukförsäkringen. Strax till vänster om SD finns kanske litet plats. Men eftersom SDU:arna framstod som någon slags MUF:are så framstår det som knepigt att låta ett gäng som ekonomiskt ligger ett halvt snäpp till vänster om SD driva partiet. Skall man göra detta måste man vara extra tydlig med att det i princip handlar om att ge partinamnet till ett externt gäng (förstås i enlighet med de regler som gäller för registrerade partibeteckningar). Namnet Alternativ för Sverige är heller inte perfekt. Visserligen rätt neutralt men några vänstervibbar får man inte. Tyska AfD har också deklarerat att man är ett borgerligt parti. Men det är ju klart, man kan ju deklarera att man avser byta namn längre fram i tiden.

Mitt idealscenario är att SD i och med att man lyft ut Berth Miltons kompis Kent Ekeroth och gjort Julia Kronlid till andranamn på riksdagslistan lyckas slå ut (kd) ur riksdagen. Då är ett 7-klöverparti borta från spelplanen. Skulle sedan ett parti ett halvt snäpp till vänster om SD som är mot kärnkraft, men i övrigt är mer mainstream i ekonomiska och industriella frågor, nätt och jämnt kunna slå ut Miljöpartiet ur riksdagen så skulle två 7-klöverpartier vara utslagna ur riksdagen. Skithärligt, eller hur?

Själv tycker jag att SD och ett AfS som lägger sig ett halvt snäpp till vänster om SD borde se varandra som positiva komplement som kan slå ut var sitt 7-klöverparti, inte som huvudmotståndare som bara krigar om samma väljare. Det viktigaste måste vara att öka antalet invandringskritiska mandat totalt så mycket som möjligt.

Synd bara att det är knepigt att riktigt lita på Medborgerlig Samling (MED) som ett uppriktigt invandringskritiskt parti på högerflanken. Tajmingen för Sadé gängets övertagande och uppryckning av Borgerlig Framtid (som strax därefter omvandlades till MED) sammanfaller alltför väl med att Kasselstrandarna blev utsparkade ur SD och förmodades bilda nytt parti (som antogs bli något MUF-aktigt fast mot invandringen). Lägg sedan till detta Kasselstrands Palestina-artikel i Aftonbladet och det faktum att Sadé har en judisk far och är född i Israel. Visst, det KAN vara så att Sadé har ett ärligt, invandringskritiskt uppsåt och att han prioriterar denna fråga. Men det finns också, med tanke på hur mjuknationalistiska och även borgerliga partier röstade i tyska riksdagen år 1933 när det var fråga om att ge en viss mustaschprydd herre rikskansler-posten, finnas en viss risk att Sadé inte har invandringsfrågan som högsta prioritet.
Citera
2018-03-03, 22:50
  #1111
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Larmknappen
Tror jag tar och postar litet fler synpunkter på partiet Alternativ för Sverige och Kasselstrands eventuella roll.

Jag har redan påpekat att det finns i princip noll röster att hämta hos den breda allmänheten med hänvisning till att Kasselstrand & Co blev uteslutna genom fulspel. Möjligen kan denna faktor spela viss roll för att rekrytera folk från SD vilket i sin tur kan underlätta för att initialt rycka loss större väljarsjok från SD. Å andra sidan är f d SD-ledamöter knappast det bästa argumentet för att locka väljare utanför SD. Bäst vore en stomme med folk som inte var SD:are och så kanske någon eller några SD:are som var kända bland andra SD:are och som kunde locka över andra SD:are. Tror dock att det är väldigt lätt både för SD och de stora medierna att framställa ett Kasselstrand-parti som mer ”extremt” än SD och då blir det tvärstopp.

Med anledning av det sistnämnda går det bara att inte börja tala om ”repatriering”, hur frivilligt det än skulle vara. Att börja prata om att kunna upphäva medborgarskap går heller inte. Jag vet att man i Danmark och Storbritannien redan har lagstiftning som gör det möjligt att häva medborgarskap. Men det uppfattas som annorlunda av invandrare och media om dylik lagstiftning föreslås eller introduceras av mainstream-partier som i grunden är för stor invandring och inte av partier som helst vill att invandrarna flyttar tillbaka. Jag tror att det är vettigare att som Carl I Hagen förr i tiden, när SD fortfarande hade 70-regeln kvar i programmet, prata om skillnaden mellan partier som står på rättsstatens grund och de som inte gör det. I alla fall om du vill att folk skall rösta på partiet i fråga.

Jag pratade alltså ovan om vikten av att rekrytera ett externt gäng. Ett externt, osolkat gäng, kan tilläggas. Detta är väl typ grunden om man i övrigt har en gångbar, politisk ”affärsidé” (vilket jag kommer till längre fram). Kasselstrands egen roll tror jag inte kan vara att stå på riksdagslistan e dyl. Han är rökt efter MUCF:s och kammarrättens beslutsmotivering. Han kan bli tjänsteman i ett senare skede. Däremot är han själv viktig i en uppstartsfas som opinionsbildare bland befintliga, aktiva invandringsmotståndare och för att locka till sig sådana som fotfolk till en logistisk apparat. Han har ett gott varumärke som en verkligt pålitlig invandringsmotståndare. Det gör att redan aktiva invandringsmotståndare och olika sorters nätkrigare gärna vill hoppa på projekt han vill stödja. Kasselstrands ord kan kanske också underlätta att få folk att skänka pengar. Den som har en miljon i likvida medel är kanske beredd att skänka 10 000 :-, alltså 1 % av sina tillgångar, om Kasselstrand ber om det. Den som har 100 000 :- är kanske beredd att ge en tusenlapp. O s v. Det krävs idealism för att folk skall avstå några krogbesök eller en semesterresa för att stödja en politisk sak som egentligen ter sig rätt hopplös.

Sedan har vi den politiska ”affärsidén”. En politisk affärsidé bör helst innebära att man har ett väljarsegment någorlunda för sig själv. När SD var ensamt som invandringskritiskt parti kunde SD i princip vara hur klantigt som helst men ändå bara öka i opinionsmätningarna. Men sedan kom moderaterna och låtsades plötsligt vara mot invandring och så vips plockade man av SD 2 %. Och sedan 3 % till när Jimmie ”hjärnsläpp” Åkesson lät förstå att moderaternas omsvängning var på riktigt (sedan ändrade sig dock Åkesson en del).

Idag finns dock en del konkurrens på den invandringskritiska politiska scenen. Till höger om SD har vi Medborgerlig Samling som är starka i rumsrenhetsfaktorn: Halvjudisk partiledare, inga skrivningar i partiprogram/valplattform där man är ute på tunn is och – hittills – inga orumsrena kandidater. SD har också justerat sin position en aning åt höger genom att säga ja till en bortre parentes i sjukförsäkringen. Strax till vänster om SD finns kanske litet plats. Men eftersom SDU:arna framstod som någon slags MUF:are så framstår det som knepigt att låta ett gäng som ekonomiskt ligger ett halvt snäpp till vänster om SD driva partiet. Skall man göra detta måste man vara extra tydlig med att det i princip handlar om att ge partinamnet till ett externt gäng (förstås i enlighet med de regler som gäller för registrerade partibeteckningar). Namnet Alternativ för Sverige är heller inte perfekt. Visserligen rätt neutralt men några vänstervibbar får man inte. Tyska AfD har också deklarerat att man är ett borgerligt parti. Men det är ju klart, man kan ju deklarera att man avser byta namn längre fram i tiden.

Mitt idealscenario är att SD i och med att man lyft ut Berth Miltons kompis Kent Ekeroth och gjort Julia Kronlid till andranamn på riksdagslistan lyckas slå ut (kd) ur riksdagen. Då är ett 7-klöverparti borta från spelplanen. Skulle sedan ett parti ett halvt snäpp till vänster om SD som är mot kärnkraft, men i övrigt är mer mainstream i ekonomiska och industriella frågor, nätt och jämnt kunna slå ut Miljöpartiet ur riksdagen så skulle två 7-klöverpartier vara utslagna ur riksdagen. Skithärligt, eller hur?

Själv tycker jag att SD och ett AfS som lägger sig ett halvt snäpp till vänster om SD borde se varandra som positiva komplement som kan slå ut var sitt 7-klöverparti, inte som huvudmotståndare som bara krigar om samma väljare. Det viktigaste måste vara att öka antalet invandringskritiska mandat totalt så mycket som möjligt.

Synd bara att det är knepigt att riktigt lita på Medborgerlig Samling (MED) som ett uppriktigt invandringskritiskt parti på högerflanken. Tajmingen för Sadé gängets övertagande och uppryckning av Borgerlig Framtid (som strax därefter omvandlades till MED) sammanfaller alltför väl med att Kasselstrandarna blev utsparkade ur SD och förmodades bilda nytt parti (som antogs bli något MUF-aktigt fast mot invandringen). Lägg sedan till detta Kasselstrands Palestina-artikel i Aftonbladet och det faktum att Sadé har en judisk far och är född i Israel. Visst, det KAN vara så att Sadé har ett ärligt, invandringskritiskt uppsåt och att han prioriterar denna fråga. Men det finns också, med tanke på hur mjuknationalistiska och även borgerliga partier röstade i tyska riksdagen år 1933 när det var fråga om att ge en viss mustaschprydd herre rikskansler-posten, finnas en viss risk att Sadé inte har invandringsfrågan som högsta prioritet.

Ett tips, sluta skriv, ingen bryr sig om ditt svammel.

Lanseringen kommer ske klockan åtta på måndagkväll. Allt kommer att livestreamas på Youtube.
Citera
2018-03-03, 23:08
  #1112
Medlem
Mellbergans avatar
Ett seriöst försök att få ut migrationskritiska röster utanför riksdagen och bli värdelösa. Enda möjligheten att få asylstopp är att SD + M har majoriteten av mandaten och att SD pressar M hårt i denna frågan. Går SD röstare till AfS utanför riksdagen, och SD + M inte längre då får mandatmajoritet, så kommer det att innebära ytterligare hundratusentals migranter kommer till Sverige 2018-2022. Kommer att vara helt poänglöst för M att anpassa sin migrationspolitik till SD, då de ändå inte samlar en majoritet av mandaten.


INSE LOGIKEN: En röst på AfS = En röst för ytterliggare massinvandring till Sverige.
__________________
Senast redigerad av Mellbergan 2018-03-03 kl. 23:11.
Citera
2018-03-03, 23:10
  #1113
Medlem
Gullegubbens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Regulus
Du tänker kanske på det norska fremskrittspartiet och dansk folkeparti. Men andra europeiska partier som SD velat jämföra sig med - som t.ex. UKIP - har inte en sådan bakgrund.

”UKIP is a party that believes in low taxes...”
Citera
2018-03-03, 23:34
  #1114
Medlem
Helt fel tidpunkt. Snart val och det enda som händer är att ett par procent lämnar Sd för detta parti vilket bara försvagar Sd. Men det kanske är det som är tanken... Som en hämd mot det gamla moderpartiet.

Sjuklövern applåderar, tackar och tar emot. De kunde inte fått en bättre present så här i valtider.
Citera
2018-03-03, 23:46
  #1115
Medlem
Gullegubbens avatar
Här är ett nytt ekonomisk högernationalistiskt parti som fick två procent i NL.

https://en.m.wikipedia.org/wiki/Forum_for_Democracy_(Netherlands)
Citera
2018-03-03, 23:51
  #1116
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Gullegubben
Här är ett nytt ekonomisk högernationalistiskt parti som fick två procent i NL.

https://en.m.wikipedia.org/wiki/Forum_for_Democracy_(Netherlands)

Och som enligt opinionsundersökningarna nu ligger på 15%.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in