Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
2018-04-09, 08:42
  #5017
Medlem
TheAlamos avatar
Citat:
Ursprungligen postat av WagnerRockarLoss
Vi får väl se hur det blir med den saken. AfS har potential till långt över 1%, absolut inte orealistiskt de tar mandat i september.
Tror det är orealistiskt.
Citat:
Ursprungligen postat av Paul.Nilsson
Du har fel. Här är bakgrunden till varför AfS bildades:
https://alternativforsverige.se/om-oss/
Klart att de inte skriver att de var sura och ville hämnas.
Citat:
Ursprungligen postat av TheStriptease
Jag kanske hade tyckt som dig ifall SD legat typ 10 snäpp till höger om vart de är nu. Sverige kommer inte räddas bara för att SD kommer upp i någon viss procent (20-27), och om de mot förmodan lyckas ingå i en regering så kommer de kompromissa bort allt som betyder något. Du tror uppenbarligen att SD är frälsningen, men alla håller inte med dig och många av dessa tycker att det är bra med AFS.

AFS påverkar redan, innan de kommit in i riksdagen. AFS's blotta existens påverkar Sverige politik, du är bara för blind för att se det.

Låt mig gissa förövrigt, du röstade inte på SD 2014?
Men ett AFS på 1-2% påverkar mer än ett SD på 25%? Nej jag tror inte SD är en frälsning. Sluta lägg ord i min mun. Läs mitt första inlägg istället där jag kritiserar SD. Jag är mer för AFS egentligen men kommer inte rösta på ett hämndparti med 1% i det här valet.

Jag röstade på SD antagligen innan du fick rösträtt.
Citat:
Ursprungligen postat av Svarta.Pantern
Hu ska SD påverka? De har knappt påverkat ett jota rent politiskt sedan 2010.
Hur ska AFS påverka? Börja där istället. Den enda anledningen till att vi har diskussionen om massinvandring är pga SD. SD är även en kil i riksdagen som gör att det är de som faktiskt bestämmer om vänstern eller alliansen får sina röster igen. Att om SD inte funnits så hade de andra partierna tagit tag i problemet för länge sedan är en annan fråga dock.
Citat:
Ursprungligen postat av Djimmie
Förklara istället vad SD skulle åstadkomma med 2-3% mer i väljarstöd.
Nej du får börja med skillnaden i AFS:s 1-2%.
Citera
2018-04-09, 09:10
  #5018
Medlem
Erik Almqvist, Samhällsnytt: Ungerns sak är vår

Citat:
Det som gör den ungerska situationen särskilt anmärkningsvärd är att Fidesz rent politiskt ligger mycket långt ut på högerkanten ur ett västerländskt perspektiv. Det svenska parti vars program ligger närmast är Alternativ för Sverige. Tänk er själva en situation där AfS är det statsbärande regeringspartiet under mandatperiod efter mandatperiod, och där det största oppositionspartiet är ett radikalt nationalistparti. Någonstans här kanske ni börjar förstå varför den svenska vänstern är så skrämd av Ungern – ett land vars politiska vägval motsvarar det västerländska etablissemangets värsta mardrömmar och ett vägval som dessutom har visat sig oerhört framgångsrikt och populärt bland väljarna.

Almqvist ägnar alltså krönikan åt att tokhylla Orbán och skriver sedan att det parti som ligger närmast Fidesz är AfS. Låter som att även han lessnat på det trötta gamla sossepartiet SD.
Citera
2018-04-09, 09:15
  #5019
Medlem
[quote=Paul.Nilsson|63731267]Presskonferensen med AfS imorgon, den 9 april klockan 14:00, sänds på internet.

https://m.facebook.com/story.php?story_fbid=619862015072734&id=2705928533 32987[/QUOTE

Då var det väl Janssons tur att lämna SD?

"På en presskonferens klockan 14 på måndagen ska Kasselstrand och Alternativ för Sverige presentera ytterligare en riksdagsvärvning. Expressen erfar att det handlar om den före detta partiledaren Mikael Jansson."


https://www.expressen.se/nyheter/mikael-jansson-lamnar-sd-for-nya-partiet/

Det där är ett betydligt tyngre slag mot SD än när Feltén och Ahl lämnade partiet. Jansson är trots allt en viktig del av SD:s historia även om jag har förstått att det är si och så med honom nu för tiden.
__________________
Senast redigerad av Konrad 2018-04-09 kl. 09:20.
Citera
2018-04-09, 09:29
  #5020
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Larmknappen
Alltså, som jag sade ovan: AfS ger inga NYA invandringskritiska mandat. Man tar i princip noll röster från 7-klövern eftersom man håller sig med en mer ”extrem” profil än SD. Så gott som alla röster torde komma från SD:s mer radikala väljare. Det som rimligen borde vara den viktigaste poängen med ett nytt invandringskritiskt parti saknas alltså.

Frågan är också om det finns tillräckligt många mer radikala SD-väljare för att få in AfS i riksdagen. Jag är inte så säker på detta.

Det viktiga tycker jag borde vara att ta fler invandringskritiska röster från 7-klövern och att dessa röster går till pålitligt, invandringskritiska knapptryckare i Sveriges riksdag. Ett parti som MED består inte att av pålitliga nej-röstare till invandringen. Partiet har väldigt mycket ”Plan B” över sig (om moderaterna inte lyckas lura tillbaka tillräckligt många SD:are så lanserar media MED i stället). Anledningen till att MED inte hårdlanserats av media som NyD en gång i tiden är antagligen att partiet riskerar att ta för mycket röster från moderaterna och för litet röster från SD och dessutom hamna utanför riksdagen vilket i så fall innebär att effekten bara blir att 7-klövern dräneras på litet röster. AfS problem är inte att man är opålitliga invandringsmotståndare. Styrkan är väl att de är väldigt pålitliga i detta avseende. Svagheten är att de till skillnad från MED har en väldigt svag potential för att plocka röster från (m). Det blir bara att plocka röster från SD. Ur den vanlige väljarens synpunkt blir detta i princip ett nollsummespel.

Kasselstrandarna ser antagligen inte saken på det viset. För dem är det jätteviktigt att ta revansch på Mattias Karlsson & Co. Möjligen kan man ur den vanlige väljarens synpunkt se en poäng i AfS som en slags broms på SD:s fortsatta liberalisering. Varför inte öka antalet kvotflyktingar ytterligare från Mattias Karlssons nivå på 4000 till 8000? Varför inte dubbla en gång till? Eller öka till 10 000 när man ändå håller på? Eller 20 000? Å andra sidan skulle det väl vara lättare att utgöra en broms på SD om man upplevdes som ett mindre ”extremt” parti och därmed hade potential att plocka en större andel av SD:s röster. Fanns det ett liknande parti även ett halvt snäpp till vänster om SD skulle man kunna hålla ännu bättre koll på SD.

Man kan väl misstänka att Mattias Karlsson & Co inte skulle vara odelat entusiastiska inför tanken på att själva skapa kompletterande partier till SD som skulle kunna ta röster från SD i det fall SD missköter sig. Jag kan t o m tänka mig en del spontana skratt vid tanken på ett dylikt förslag. Men om man tänker efter skulle det kanske kunna finnas ett egenintresse hos SD:s nu styrande kotteri att banta organisationen en smula för att göra sig av med potentiellt uppstudsiga personer. Ju fler sådana människor man kan göra sig av med, desto säkrare sitter SD:s kotteri i sadeln. Jimmie Åkesson har redan uttryckt synpunkten att man är glad över de flesta värvningar AfS gjort från SD eftersom flertalet av dessa ändå var människor man helst ville bli av med. Och varför inte en liknande avtappning ett halvt snäpp till vänster av människor som ogillar den bortre parentesen i sjukförsäkringen, är mer skeptiska till kärnkraft än SD (tänker här bl a på de miljöpartister som hoppat av till SD) och ogillar SD:s pågående svängning mot en mer neutral hållning i NATO-frågan? Om SD snabbare kan förflytta sig till en neutral position i NATO-frågan blir det kanske också lättare för SD att locka mittenväljare. Jag själv är mot NATO-medlemskap men om man utgår ifrån att frågan skall avgöras i en folkomröstning som SD tycker så föredrar jag att SD blir neutralt i NATO-frågan om detta kan ge fler invandringskritiska röster totalt sett.

Man skulle också kunna tänka sig att SD, MED och AfS delade på partistödet 1/3 vardera om man gick fram med en gemensam lista för ett borgerligt, invandringskritiskt parti ekonomiskt ett halvt snäpp till höger om SD. Då skulle MED och AfS kunna köra på egen hand i valet 2022 om de vill (själv tror jag att det är än mer kört år 2022 än nu men MED- och AfS-entusiaster känner kanske inte på det viset). När det gäller de kandidater man skulle plocka in på den gemensamma listan tror jag att det viktigaste kriteriet skulle vara att ha bra titlar som läkare, advokat, direktör, ekonomichef, marknadschef, auktoriserad revisor, professor, lektor, jägmästare o s v. Vill man ha moderatröster så är det som gäller att identifiera partiet som övre medelklass/överklass-alternativet. Det är den känslan man måste förmedla, detta är A och O när det gäller att locka moderatväljare. Tänk på hur MUF:are ofta såg ut åtminstone förr i tiden. De vill se ut som om de tillhörde den internationella storfinansen. De hade ofta fönat hår och vitade tänder. De ville känna att de var en del av eliten (även om de hade lägre medelklass-bakgrund själva och mot bakgrund av sina betyg knappast kunde förvänta sig karriärer typ att bli läkare eller advokat). Den enda ledande person i MED som jag tror att det finns något värde i som kandidat är nog Ilan Sadé p g a hans advokat-titel. Som invandringsmotståndare torde han vara närmast komiskt opålitlig. Runt 2001 höll han på och klagade på att Sverige inte beviljade tillräckligt med asyler åt homosexuella. Nu har han kanske i viss mån svängt (jag vet inte om detta stämmer) eftersom muslimska invandrare ofta ogillar homosexuella och judar/sionister. Sadé är homosexuell, halvjude och sionist och har bott litet i Israel. Alla ledande AfS.are torde vara sänken för den gemensamma ekonomiska högerlista jag skisserat p g a att man är mer ”extrema” än SD. Olle Felten tror jag skulle vara minst problematisk imagemässigt av de nuvarande ledande AfS:are. Men okej, plocka in Olle Felten plus kanske 5 st ledande AfS:are bland topp 16-kandidaterna. Resten bör bli människor typ Patrick Reslow som man plockar från SD:s listor. Det är mitt spontana intryck av vad som kan vara vettigt.

Politiskt tror jag att det är viktigt att inte köra med retroaktiv lagstiftning. Jag tror AfS:arna måste ge sig där. Sätter man den frågan på väljarnas dagordning blir det nog knepigt att locka vanliga borgerliga väljare om man väljer AfS linje. Bara att ha 6 st sådana personer på topp 16-placeringar på en riksdagslista innebär ett handikapp.

Säkerhetspolitiskt får man nog göra en kompromiss mellan MED och AfS genom att ha en neutral hållning i NATO-frågor och förespråka folkomröstning. Enskilda riksdagsledamöter kan dock tillåtas att driva sin egen linje. Det är väl rimligt eftersom listan mer skulle ha karaktären av valteknisk samverkan än ett parti.

Jag tror också att det skulle att vara lättare att få trovärdighet för en lågskattepolitik om man inte förespråkade en massa extra spenderande på försvaret. Kapitalistiska Schweiz lågskattepolitik beror ju delvis på att man håller nere försvarsutgifterna. Men okej, här kan man ju också tillåta individuella variationer. Vill man ha låga skatter tycker jag dock spontant att det verkar mer trovärdigt att förespråka en schweizisk försvars- och säkerhetspolitik än MED:s Neocon-stil eller gammeldags punschpatriotism av Borggårdstalet-typ.

SD och dess förespråkare har försatt sig i en zon med två spärrlinjer:

1. "Läget är jävligt allvarligt - landet måste räddas!"

2. "Ta det dock varligt - inga radikala åtgärder och förslag!"

Detta är dålig kommunikation, eftersom budskapet tar ut sig självt. Om landet är hotat med undergång - vilka åtgärder är då för stark medicin? Om problemen bara är marginella - varför alls välja ett parti som fortfarande har dålig image och tveksam regeringsförmåga?

Det verkar som om SD:s partiledning hela tiden har haft en oro för att invandingsexperimentet ska börja fungera, varför man inte vill vara för kategorisk och alarmistisk i sin kritik. Om man var - och är - fullständigt övertygad om att negativa trender bara kommer extrapolera och att hotet mot ett fungerande Sverige verkligen är existentiellt, så bör man gå all-in på att starkast möjliga budskap äger framtiden.

Dubblad kvotflyktingmottagning och sverigecentra i förorten är inte förslag från ett parti som tar situationen på fullt allvar. Det är ett budskap om att det kommer ordna sig, att det bara behövs justeringar i invandringsexperimentet för att få det att fungera. Lite lägre nyinvandring, lite fler dalahästar - så kommer Karlsson lyckas där Ullenhag misslyckades att skapa ett nytt svenskt helt av världens mest disparata byggstenar.

Om man istället gör analysen att det inte går att skapa en öppensvensk entitet av de kurder och turkar som inte får plats i den öppenturkiska kulturentiteten, att islam inte kommer övervinnas med midsommarstänger, att inget mångetniskt samhällsexperiment i längden lyckats med skapandet av överidentitetens Nya Människa - då hade man tryggt propagerat för en klassisk nationalism, med fulla folkrättsanspråk.

En kompromisslös, muskulös nationalism som SD ju faktiskt står upp för - för Israel. Då är rädslan för rättssäkerhet och humanitär hänsyn plötsligt villkorad med att nationell överlevnad alltid är överordnad. Och att det är hotets karaktär och inget annat som avgör vilka åtgärder som är nödvändiga.
Citera
2018-04-09, 09:54
  #5021
Medlem
SD:s tidigare partiledare Mikael Jansson är nästa nyförvärv till AfS, enligt Expressen.

https://www.expressen.se/nyheter/mikael-jansson-lamnar-sd-for-nya-partiet/
Citera
2018-04-09, 09:59
  #5022
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Paul.Nilsson
SD:s tidigare partiledare Mikael Jansson är nästa nyförvärv till AfS, enligt Expressen.

https://www.expressen.se/nyheter/mikael-jansson-lamnar-sd-for-nya-partiet/

Symboliskt är det ett ganska hårt slag mot SD. Jansson har trots allt varit en historisk länk inom partiet även om det kanske inte har så stor betydelse i dagsläget. Den gamla generationen av SD:are är ingen stor del av det "nya" SD men nog är Janssons avhopp en klar påminnelse om att det nuvarande hälsoläget inom SD inte är särskilt gott.
Citera
2018-04-09, 10:05
  #5023
Medlem
Det var ju inte helt oväntat med Jansson. Har han någon energi kvar? Har han druckit ur ungtupparnas "Hög energi"-sportdryck?
Citera
2018-04-09, 10:09
  #5024
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Konrad
Symboliskt är det ett ganska hårt slag mot SD. Jansson har trots allt varit en historisk länk inom partiet även om det kanske inte har så stor betydelse i dagsläget. Den gamla generationen av SD:are är ingen stor del av det "nya" SD men nog är Janssons avhopp en klar påminnelse om att det nuvarande hälsoläget inom SD inte är särskilt gott.
Jag tror tvärtom att detta enbart är positivt för SD. Många av de politiker som förknippas med SD's ursprung och den mer hårdföra kompromisslösa politiken samlas nu hos AFS. Det gör SD mer rumsrent och svårare för de etablerade partierna och etablerade medier att angripa.

Jag har full förståelse för de som ogillar SD's strävan att bli ett accepterat parti, och som tycker att de bara blir en del av etablissemanget. Men just därför är det jättebra att det nu finns ett mer radikalt alternativ till höger om SD. Visst tar AFS en del röster från SD, men jag är ganska säker på att SD kan kompensera för detta genom att ta röster från S och M.
Citera
2018-04-09, 10:21
  #5025
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av WhiteWalker
Det finns ett invandringskritiskt parti utan anknytning till SD, det heter MED och de kommer inte att få lika många röster som AfS. Ska ett svenskvänligt parti bildas idag så skulle det bli svårt att hitta folk som har politisk erfarenhet men inte haft något med SD att göra.. Så vad ska det bli för människor, politiska gröngölingar samt politiskt erfarna som inte märkt katastrofen utan röstat sjuklövern fram till nu? Lycka till.

Sen att de är ett gäng som blivit "kickade från SD" är ju bara halva sanningen.

Att ledningen för AfS består av uteslutna (eller f.d.) SD-are är nog något nästan alla i Sverige känner till.
Tror dessutom de flesta vet anledningen till uteslutningen, man var för radikala och förespråkade en hårdare nationalism än SD:s partiledning.

Men det där partiet MED, vad står egentligen förkortningen för? Medborgardemokaraterna eller?
Tror dessutom partiledningen består av helt okända personer?

AfS behöver säkert inte frukta någon konkurrens från det anonyma partiet Medborgardemokaraterna!
__________________
Senast redigerad av Hultabultan 2018-04-09 kl. 10:25.
Citera
2018-04-09, 10:24
  #5026
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av P71
Det gör SD mer rumsrent och svårare för de etablerade partierna och etablerade medier att angripa.
.
.
men jag är ganska säker på att SD kan kompensera för detta genom att ta röster från S och M.

Jag tror knappast att folk i gemen avstår från att rösta på SD just för att Jansson är (var) med i partiet. Det hela är illa skött internt inom partiet. Jansson har trots allt varit en gammal trotjänare och säkerligen lagt ner tusentals oavlönade timmar för partiet.

Det är väl ganska så klart att om SD:s målsättning är att ta röster från M och S och se till att partiet inte går att angripa så blir partiet urvattnat och utan politisk betydelse även om de så skulle ha 30% av väljarkåren bakom sig. Bättre i så fall med ett parti på 5% som hela tiden säger sanningen och sticker de andra partierna i rumpan.

Att få makt är en annan sak men att göra någonting i maktposition är två skilda saker. Att eftersträva makt ska inte vara ett självändamål utan det viktiga bör vara att hela tiden säga sanningen.
Citera
2018-04-09, 10:28
  #5027
Medlem
bl1nks avatar
Ser att många skriver att det är bra för SD. Blir mer rumsrent m.m. Betyder detta att SD nu är medlem i 7-klövern?
Citera
2018-04-09, 10:31
  #5028
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av bl1nk
Ser att många skriver att det är bra för SD. Blir mer rumsrent m.m. Betyder detta att SD nu är medlem i 7-klövern?

Kanske inte riktigt än, men SD knackar på dörren dörren och hoppas snart bli insläppta av 7-klövern.
Hoppas AfS aldrig sänker sig så lågt.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in