Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
2019-12-29, 01:08
  #33577
Avstängd
karldenelftes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av IngenSympati
Och när SD inte var med i riksdagen då?
De skulle aldrig kunna komma in. De är extremister! De är dödsknarkarnazister som offrar spädbarn varje dag. Var är de nu?
Men du anser alltså att de åtta partier som finns nu är de enda partier som ska finnas?
Det är definitivt inte demokrati, då AfS har massvis med ståndpunkter som INGET parti i riksdagen för tillfället förespråkar.
Vem som helst ska inte ha möjlighet att kunna skapa ett parti? Kunna påverka politik? Kunna förbättra Sverige?

Men visst, kalla AfS för sekt om du vill. SD har kallats för det under lång tid. Och om du har Bert som förebild, då vill du inte Sverige väl eller svenskar väl. Då vill du gynna din egen plånbok. Därmed kan utan samvetskval ignorera dig fullständigt i det politiska forumet här på flashback.
Och där kom standardargumentet "MEN SD dåååå". Du kan inte jämföra ett parti som startades för över 30 år sedan och som det tog över 20 år för att komma in, detta efter att ha behövt revidera deras politik efter otaliga maktkamper och där man stadigt haft monopol på de nationella väljarna med ett parti i stil med ND som ingen hör om eller ens vill höras om.

Bert är relevant i sammanhanget därför att han vet vad han pratar om i det här avseendet. Han har betydligt mer erfarenhet och kunnighet i ämnet än oss alla. Han vet när saker inte funkar och när det funkar. Man måste inte hålla med honom i allt för att dra den slutsatsen.

Det enda bra med AfS är att SD inte blir alldeles för mjäkiga (även om utfallet av röster knappast blir mindre bara för SD breddar sin politik). Men för det behöver man inte splittra den nationella rörelsen ännu mer.
Citera
2019-12-29, 01:10
  #33578
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av EnergizerBunny
Vadå 1,1% om året? SD har stort sett fördubblat stödet varje val. Ökningen kommer att bli exponentiell så fort de kommer anses vara såpass mainstream att folk vågar rösta på de.



Men kära någon, var läser du att SD vill ha helt vidöppna gränser? skojar du eller? De vill så klart stänga gränserna helt och helst skicka tillbaka så många som möjligt.



Så fungerar inte politik. Politiker ljuger så gott de bara kan. Om folket väljer SD och SD ökar, så kommer både M och KD snällt att rätta sig efter dem. Så fungerar det. Allt annat är politiskt självmord, som du nu också kan se S, C och L hålla på med. Men de har målat in sig i ett hörn.
M och KD har å andra sidan öppnat upp mot SD nu. Så till nästa val kommer det börja hända saker på riktigt.
Gör de INTE det, så kommer SD snabbt få egen majoritet med över 50% av rösterna, för väljarna kommer till slut tröttna på alla idioter.



Jag kan inte hindra dig från att glömma SD, men SD kommer att vara den stora vinnaren nästa val.
Man måste inte bara vara blind, utan även IQ befriad för att inte se vad som händer i politiken och opinionen just nu. Det går VÄLDIGT bra för SD.

Nu bevisar du din egen okunskap om ditt älskade SD igen. NEJ! SD vill INTE stänga gränserna. NEJ SD vill INTE skicka hemma folk. Seriöst, om du nu röstar på dem och förespråkar dem, varför inte ta reda på vad deras politiker själva säger?

Och sen säger du att politiker ljuger. SDs politiker då? Är de de enda ärliga personerna i riksdagen? Kan du verkligen vara så naiv?

Och när det gäller att Kd och M har öppnat sig... Seriöst. Nu litar du enbart på vad de säger, och inte vad de gör och har gjort. Trots att du säger att politiker ljuger. Du är antingen en av Sveriges mest motsägelsefulla personer någonsin, eller så är du en av Sveriges mest naiva personer. Ingen av de utmärkelserna är något att vara stolt över. Jag tror at det behöver förtydligas för dig.
Citera
2019-12-29, 01:10
  #33579
Avstängd
karldenelftes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av StillaHavet
De flesta röstar inte på normala partier utan på extremistpartier. Sjuklövern är så extrema att det finns knappt ord för att beskriva eländet. I Sverige är det normala extremt och tvärtom. AfS är det normala.
Du var ju knappast objektiv för fem öre. Det krävs för att kunna analysera. Även om det är extremt för dig så är det normalt för över 80 procent av valmanskåren. Anpassa. Sverige är inte ett land där ett nystartat parti, speciellt i högerkanten, kan få över 20 procent, eller 4 för den delen, över en natt.
Citera
2019-12-29, 01:19
  #33580
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av karldenelfte
Och där kom standardargumentet "MEN SD dåååå". Du kan inte jämföra ett parti som startades för över 30 år sedan och som det tog över 20 år för att komma in, detta efter att ha behövt revidera deras politik efter otaliga maktkamper och där man stadigt haft monopol på de nationella väljarna med ett parti i stil med ND som ingen hör om eller ens vill höras om.

Bert är relevant i sammanhanget därför att han vet vad han pratar om i det här avseendet. Han har betydligt mer erfarenhet och kunnighet i ämnet än oss alla. Han vet när saker inte funkar och när det funkar. Man måste inte hålla med honom i allt för att dra den slutsatsen.

Det enda bra med AfS är att SD inte blir alldeles för mjäkiga (även om utfallet av röster knappast blir mindre bara för SD breddar sin politik). Men för det behöver man inte splittra den nationella rörelsen ännu mer.

Ja, det borde lagstiftas om att inga nya partier får startas, eller hur? Sedan kanske förbjuda nuvarande partier?
Partier som inte har funnits i 30 år ska inte få finnas! 🤔🤔🤔
Men ja, det är döest nu när SD har förändrat i princip hela dit partiprogram som de blir acceptabla. Man kansle borde förbjuda alla åsikter som inte Åtta klövern står för?
Bert är en pengakåt person som enbart bryr sig om sin egen plånbok. Om alla svenskar dog ut men att han skulle bli miljardär på det så hade han förespråkar det. Att du inte inser det är jävligt löjligt.
Och son sagt, AfS är inte en lite hårdare version av SD när det gäller invandringen. AfS har en politik som är helt annorlunda från alla riksdagspartier.
Och slutligen. SD är INTE nationalistiska för fem öre. De är globalister. Jag upprepar, SD ÄR GLOBALISTER.
Citera
2019-12-29, 01:49
  #33581
Medlem
EnergizerBunnys avatar
Citat:
Ursprungligen postat av IngenSympati
Nu bevisar du din egen okunskap om ditt älskade SD igen. NEJ! SD vill INTE stänga gränserna. NEJ SD vill INTE skicka hemma folk. Seriöst, om du nu röstar på dem och förespråkar dem, varför inte ta reda på vad deras politiker själva säger?

Och sen säger du att politiker ljuger. SDs politiker då? Är de de enda ärliga personerna i riksdagen? Kan du verkligen vara så naiv?

Och när det gäller att Kd och M har öppnat sig... Seriöst. Nu litar du enbart på vad de säger, och inte vad de gör och har gjort. Trots att du säger att politiker ljuger. Du är antingen en av Sveriges mest motsägelsefulla personer någonsin, eller så är du en av Sveriges mest naiva personer. Ingen av de utmärkelserna är något att vara stolt över. Jag tror at det behöver förtydligas för dig.

Suck, men AfS är att lita på då? Du påstår ju samma sak om AfS som jag om SD, vad är skillnaden?

Och menar du att SD ljuger, ja, då menar jag i så fall att AfS ljuger. Vad är skillnaden?

Och var tusan får du det ifrån att SD inte vill stänga gränserna? Det enda de menar är att Sverige alltid kommer att ha invandring, och så är det ju. Man kan knappast stänga gränserna totalt. Då skulle ju inte det kunna komma exempelvis forskare från Japan och arbeta här, för att nämna ett exempel.
Däremot vill de stänga gränserna för asylinvandring och anhöriginvandring. Och det är just den invandringen som tär så otroligt på välfärden. Det kostar otroliga summor utan att bidra i närheten så mycket ekonomiskt. Det orsakar sedan att välfärden försvinner för oss alla. Varför skulle vi vilja det?

Eller skall vi skänka bort allt vi ha? Ja, för all del, ta alla våra tillgångar och skänk till bättre behövande. Visst, jag kan ställa upp på det om alla länder i världen gör likadant, så delar vi upp alla tillgångar som finns på vår jordklot mellan samtliga människor som lever. Alla får lika mycket (eller lika LITE, rättare sagt). Men jag är inte så orolig, för det kommer aldrig att ske
Citera
2019-12-29, 01:51
  #33582
Medlem
StillaHavets avatar
Citat:
Ursprungligen postat av karldenelfte
Du var ju knappast objektiv för fem öre. Det krävs för att kunna analysera. Även om det är extremt för dig så är det normalt för över 80 procent av valmanskåren. Anpassa. Sverige är inte ett land där ett nystartat parti, speciellt i högerkanten, kan få över 20 procent, eller 4 för den delen, över en natt.

Exakt! Det är just därför jag tjatat och tjatat om att AfS uppgift de kommande 10 åren är att bilda opinion. Svenska folket är hjärntvättat. De tror att det normala är extremt. SD har valt som taktik att anpassa sig, bort från det normala, för att kunna bli mer valbara, just eftersom de flesta svenskar är totalt borta. De kan inte orientera sig, de är förvirrande och springer runt i labyrinten utan att kunna se klart. AfS roll är att INTE anpassa sig utan fortsätta att stå för det normala men genom ständig opinionsbildning få fler över till den normala sidan.

Problemet med SD är ju att man blir det man anpassar sig till och upphör att påverka. Man närmar sig helt enkelt extrema ståndpunkter för att kunna bli vald. Ingen vaknar p.g.a. SD utan väljare går ditt efter att man är missnöjd. Det är SD:s närmande till Sjuklövern som gör att du tycker AfS är extrema. SD förespråkade exakt samma sak för 5 år sedan, innan man påbörjade sin resa mot anpassning och då kände dig tvunga att sparka ut alla s.k. extremister (läs de normala).
Citera
2019-12-29, 02:02
  #33583
Avstängd
karldenelftes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av StillaHavet
Exakt! Det är just därför jag tjatat och tjatat om att AfS uppgift de kommande 10 åren är att bilda opinion. Svenska folket är hjärntvättat. De tror att det normala är extremt. SD har valt som taktik att anpassa sig, bort från det normala, för att kunna bli mer valbara, just eftersom de flesta svenskar är totalt borta. De kan inte orientera sig, de är förvirrande och springer runt i labyrinten utan att kunna se klart. AfS roll är att INTE anpassa sig utan fortsätta att stå för det normala men genom ständig opinionsbildning få fler över till den normala sidan.

Problemet med SD är ju att man blir det man anpassar sig till och upphör att påverka. Man närmar sig helt enkelt extrema ståndpunkter för att kunna bli vald. Ingen vaknar p.g.a. SD utan väljare går ditt efter att man är missnöjd. Det är SD:s närmande till Sjuklövern som gör att du tycker AfS är extrema. SD förespråkade exakt samma sak för 5 år sedan, innan man påbörjade sin resa mot anpassning och då kände dig tvunga att sparka ut alla s.k. extremister (läs de normala).
Haha så nu ska ni ge projektet 10 år? Under dessa år har vi antingen 1. Fortsatt massinvandring där SD står utan inflytande och Sverige går under 2. SD får inflytande och saker kan bara bli bättre även om skadan redan är skedd.

Jag vet inte hur jag ska tolka det du säger om att AFS ska bilda opinion. Menar du att AFS ska agera i en roll där man enbart existerar för att se till att SD inte blir för mjäkiga? Eller är er ambition att verkligen ta er in i riksdagen? Om det är det förstnämnda så kan det väl funka men vinnaren kommer ju oavsett vara SD och inte AfS.

AfS kommer inte få något utrymme hur skickliga ni än är i opinionsbildning. Vi såg det 2018 då ni faktiskt trots att ni var ett ungt parti mobiliserade er, förde olika omtalade kampanjer men som ändå varken sågs som ett seriöst alternativ av både media eller väljarna i allmänhet. Förr eller senare kommer AfS antingen 1. Splittras eller 2. Dö av sig självt. Redan sedan valet och besvikelsen därefter (från er synvinkel) har AfS bara fallit som en pannkaka och det finns inget som tyder på att ni kommer kunna resa er.

Det spelar ingen roll om SD förde AfS-politik för 5 år sedan. Poängen är att det inte går att skapa nya partier och i synnerhet utbrytarpartier och tro att det ska bli succé.

Vad ni anser om SD i allmänhet vet vi redan, det är inte intressant för sammanhanget. Frågan är bara när ni ska inse att projektet varit dömt för att misslyckas från första början!

Återigen, Sverige är inte Italien, Grekland, Turkiet, Spanien och fan och hans moster där nya partier lyckas erövra folkmassorna på bara nåt år.
__________________
Senast redigerad av karldenelfte 2019-12-29 kl. 02:06.
Citera
2019-12-29, 02:26
  #33584
Medlem
StillaHavets avatar
Citat:
Ursprungligen postat av karldenelfte
Haha så nu ska ni ge projektet 10 år? Under dessa år har vi antingen 1. Fortsatt massinvandring där SD står utan inflytande och Sverige går under 2. SD får inflytande och saker kan bara bli bättre även om skadan redan är skedd.

Jag vet inte hur jag ska tolka det du säger om att AFS ska bilda opinion. Menar du att AFS ska agera i en roll där man enbart existerar för att se till att SD inte blir för mjäkiga? Eller är er ambition att verkligen ta er in i riksdagen? Om det är det förstnämnda så kan det väl funka men vinnaren kommer ju oavsett vara SD och inte AfS.

AfS kommer inte få något utrymme hur skickliga ni än är i opinionsbildning. Vi såg det 2018 då ni faktiskt trots att ni var ett ungt parti mobiliserade er, förde olika omtalade kampanjer men som ändå varken sågs som ett seriöst alternativ av både media eller väljarna i allmänhet. Förr eller senare kommer AfS antingen 1. Splittras eller 2. Dö av sig självt. Redan sedan valet och besvikelsen därefter (från er synvinkel) har AfS bara fallit som en pannkaka och det finns inget som tyder på att ni kommer kunna resa er.

Det spelar ingen roll om SD förde AfS-politik för 5 år sedan. Poängen är att det inte går att skapa nya partier och i synnerhet utbrytarpartier och tro att det ska bli succé.

Vad ni anser om SD i allmänhet vet vi redan, det är inte intressant för sammanhanget. Frågan är bara när ni ska inse att projektet varit dömt för att misslyckas från första början!

Återigen, Sverige är inte Italien, Grekland, Turkiet, Spanien och fan och hans moster där nya partier lyckas erövra folkmassorna på bara nåt år.

Jag hoppas att SD får inflytande. Under tiden bör AfS bygga upp sig och vara det parti som är aktivast att bilda opinion. När SD sedan synas får vi se vad de går för. Förhoppningsvis gör det bra ifrån sig men om inte kommer AfS öka mycket snabbare än du tror.
Citera
2019-12-29, 03:54
  #33585
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av EnergizerBunny
Suck, men AfS är att lita på då? Du påstår ju samma sak om AfS som jag om SD, vad är skillnaden?

Och menar du att SD ljuger, ja, då menar jag i så fall att AfS ljuger. Vad är skillnaden?

Och var tusan får du det ifrån att SD inte vill stänga gränserna? Det enda de menar är att Sverige alltid kommer att ha invandring, och så är det ju. Man kan knappast stänga gränserna totalt. Då skulle ju inte det kunna komma exempelvis forskare från Japan och arbeta här, för att nämna ett exempel.
Däremot vill de stänga gränserna för asylinvandring och anhöriginvandring. Och det är just den invandringen som tär så otroligt på välfärden. Det kostar otroliga summor utan att bidra i närheten så mycket ekonomiskt. Det orsakar sedan att välfärden försvinner för oss alla. Varför skulle vi vilja det?

Eller skall vi skänka bort allt vi ha? Ja, för all del, ta alla våra tillgångar och skänk till bättre behövande. Visst, jag kan ställa upp på det om alla länder i världen gör likadant, så delar vi upp alla tillgångar som finns på vår jordklot mellan samtliga människor som lever. Alla får lika mycket (eller lika LITE, rättare sagt). Men jag är inte så orolig, för det kommer aldrig att ske

Det finns måna skillnader. Dels vad partierna vill åstadkomma, och dels med tanke på att SD har suttit i riksdagen i flera år.
Den största skillnaden grundar sig dock i att det jag säger om AfS är politik de för, medan du pratar om politik som du vill att SD ska föra. Det är en enorm skillnad.

Du skrev att politiker att ljuger. Ett påstående DU kom med. Men du verkar anse att det gäller alla politiker utom de som tillhör SD. AfS däremot har en politik som verkligen skulle förändra politikerföraktet. Där man ser politiker som något nobelt istället för karriärssvin.

De vill stänga gränserna för asylinvandring och anhöriginvandring? Då har du verkligen inte koll på vad partiet och politikerna säger. Som sagt, du saknar kunskap.

Om du ska fortsätta trolla eller prata SD så kommer jag att ignorera dig. Om du vill diskutera AfS politik så fortsätter jag gärna diskussionen dock.
Citera
2019-12-29, 04:01
  #33586
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av karldenelfte
Du får rösta på vilka du vill. Har inte tvingat dig att sluta rösta AfS, mer att det bara är en bortkastad röst.

Även om du inte anser att SD och AfS är samma parti så kommer den stora massan av väljarkåren uppfatta SD och AfS som liknande. Varför ska då folket rösta på ett promilleparti när de kan rösta på Sveriges tredje största parti som har potential att bli näst största parti?

Sossarna säger sig vilja minska invandringen. Varför ska då folk rösta på SD? Det är ju den enda frågan inom politiken som du bryr dig om. Ska du bli sosse nu? 🙂
Citera
2019-12-29, 04:14
  #33587
Medlem
För att återgå till själva ämnet, och ignorera alla troll, om man skulle bortse från återvandringen, vad anser ni vara den viktigaste frågan som AfS för?
För egen del måste jag nog säga tjänstemannaansvaret. Det är verkligen sjukt att man som politiker kan begå hur mycket fel som helst, eller bryta mot lagar och konventioner, utan att ställas till svars för det.
Tjänstemannaansvar existerar ju i övriga norden och i en stor del av världen.
Citera
2019-12-29, 06:32
  #33588
Medlem
Fris avatar
Citat:
Ursprungligen postat av EnergizerBunny
Vadå 1,1% om året? SD har stort sett fördubblat stödet varje val. Ökningen kommer att bli exponentiell så fort de kommer anses vara såpass mainstream att folk vågar rösta på de.
Det var i takten 1.1% om året som SD ökade under förra mandatperioden. Från 13% till 17%. SD har toppat ut och stagnerat med en irrelevant liten väljarandel som ALLA andra partier ignorerar och isolerar. Världshistoriens största invandring, den galopperande brottsligheten och vårt första massmördande islamistiska terrordåd bidde inte mer än så i valresultat. För att alla SDare håller käften och vägrar bilda opinion. Det kanske inte var en så bra idé att utesluta alla drivna och viljestarka partimedlemmar som Kasselstrand, Ekeroth och Thoralf. Det kanske inte var en så bra idé att ge upp alla kärnfrågor för att istället fjäska för PK i hopp om att pensioneras med miljonårslöner i Erlander-byråkratin.

Vad skulle få dig att sluta dyrka SDs procent i opinionsundersökningar? Om Jonas Sjöstedt tog över SD och sade att SD nu är VPK, skulle det kunna få dig att byta vilket fotbollslag du hejar på?

Citat:
Men kära någon, var läser du att SD vill ha helt vidöppna gränser? skojar du eller? De vill så klart stänga gränserna helt och helst skicka tillbaka så många som möjligt.
SD är för EU-medlemskap, alltså att utländska byråkrater ska stifta svensk lag över huvet på svenska folket. Och EU har dikterat att inget medlemsland får ha några gränskontroller. Alltså är SD de facto i verklig handling och i all sin retorik för helt öppna gränser och därmed ohämmad ökning av massinvandringen. Q.E.D.


Citat:
Så fungerar inte politik. Politiker ljuger så gott de bara kan. Om folket väljer SD och SD ökar, så kommer både M och KD snällt att rätta sig efter dem.
Wow! Dina fingrar önskedrömmer verkligen högt på tangentbordet. Alla moderater och alla kristdemokrater har hela sina liv definierat SD som ondskan själv. Oavsett om SD kopierar deras politik. Därför är SD ett förlorat parti. Alla PK använder SDs logga som det upp-och-nedvända korset. Ingen kommer någonsin att kunna samarbeta med SD, oavsett vad SD gör och säger.

Citat:
Så fungerar det. Allt annat är politiskt självmord, som du nu också kan se S, C och L hålla på med. Men de har målat in sig i ett hörn.
M och KD har å andra sidan öppnat upp mot SD nu. Så till nästa val kommer det börja hända saker på riktigt.
Ja, "till nästa val". Bara sitt still, håll käften och gör ingenting i tre år till. Och sen i fyra år till. Och sen i fyra år till. Tycker du att det har gått bra för Sverige medan SD har hållit på så de senaste 9 åren som de suttit som lekamöter i riksdagis?

Citat:
Gör de INTE det, så kommer SD snabbt få egen majoritet med över 50% av rösterna, för väljarna kommer till slut tröttna på alla idioter.
De har inte gjort det, och det har tickat på 9 år med SD som riksdagsparti. Svenska folket älskar att ha idioter som sina politiker som styr allt i deras liv, för de är idioter själva när det kommer till politik. Du är själv ett bra exempel på det. Svensken tror att om man bara inte gör nånting, bara anpassar sig till hur det är, så blir allt bra. Ja det är bra om man tycker om att ligga i graven där den yttersta Överheten tar hand om en.

Citat:
Jag kan inte hindra dig från att glömma SD, men SD kommer att vara den stora vinnaren nästa val.
Man måste inte bara vara blind, utan även IQ befriad för att inte se vad som händer i politiken och opinionen just nu. Det går VÄLDIGT bra för SD.
SD kommer att vinna i possent-bingon, men de kommer inte att göra ett skit. Inte ens börja bilda opinion. SD har ju uteslutit samtliga som hade förmåga att bilda opinion. Kasta du bort din nästa röst på sitta-still-och-håll-käften-partiet. Jag röstar på de som SD hatar och har utsett till sin huvudmotståndare, alltså dess egna f.d. ledande företrädare. De enda som bildar opinion för den enda möjliga lösningen, återvandring enligt Geneve-konventionen.
__________________
Senast redigerad av Fri 2019-12-29 kl. 06:36.
Citera

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback