Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
  • 1
  • 2
2017-01-18, 11:05
  #1
Moderator
TheLuckys avatar
I denna tråd ska vi diskutera Sverigebilden utanför Sverige och vad det får för inrikespolitiska konsekvenser och i opinionsbildningen. Utländsk media har under några år intresserat sig för migrationens konsekvenser i Sverige. Särskilt i Norge och Danmark har man länge diskuterat effekterna av vår extrema politik och mångkulturprojektet. Även i EU har man förstått att vår moraliska högpost inte är värd något. David Cameron har tryckt till Cecilia Wikström med att England inte ska bli som Sverige. Allt detta har nästan inte nämnts i media och helt lyst med sin frånvaro av våra politiker. Tills för något år sedan när regeringen började bli orolig när särskilt Washington Post skrev om Sverige i negativa ordalag. Egentligen började det redan 2013 när Katrine Marçal skrev om hur utländsk media förfasade sig över utvecklingen i Sverige. Nu gjorde hon det för att kritisera Reindfeldts politik och att upploppen i Husby var ett symptom på den politiken. Men som sagt, kritiken från utlandet börjar bli lite väl mycket.

De flesta känner nu till Janouchgate. Det finns en egen tråd om det. Men den sätter fingret på det som varit några år. Både Bildt och Löfven har i Davos kommenterat den utländska Sverigebilden som Janouch gav i Tjeckisk tv. Löfven gav sig på Katerina Janouch och sa givetvis att hennes bild inte stämmer med verkligheten och att andra länder är intresserad av vår välfärd och arbetstrygghet. Bildt sa inget alls om Janouch utan påpekade att man ute i världen undrar vad vi håller på med: vi har satt oss på höga hästar moraliskt och sedan gör vi en u-sväng i migrationspolitiken. Här passade Bildt på att ge regeringen en känga.
http://www.aftonbladet.se/nyheter/sa...der-av-sverige

Ingen av dem svarade dock på frågan. Utländsk media talar inte om u-svängen och man har länge skrivit om problemen innan Janouch medverkade i Tjeckisk tv. I och med att Tino Sanandaji nu ger ut sin nya bok på engelska kommer den med stor sannolikhet vara en viktig källa för utländsk media och för migrantkritiska röster överlag i hela Europa och USA. Ivar Arpi skrev i Daily Express om övergreppen i Sverige och enligt Arpi var det den mest lästa artikeln i tidningen. Kan mycket väl tänka mig att han eller någon annan recenserar boken i utländsk press.

Så bollen är i rullning. Sverige har under flera decennier framställt sig själv som moraliskt föredöme och under senare år marknadsfört sig som humanitär stormakt. Det håller inte längre. Åtskilliga aktörer har bland annat undrat hur islamisten Kaplan kunde bli statsråd; islamiseringen i Sverige bekymrar en stor del av Europa, och framför allt engelsk press och opinionsbildare menar att Sverige är förlorad. Till och med Trump talar om Sverige.
http://www.dailymail.co.uk/news/arti...-SUE-REID.html



Vår media och politiker har som bekant försökt dölja problemen, men det går inte längre. I svensk media har emellertid två falanger vuxit fram. Dels den ena sidans ledarredaktioner på DN och Aftonbladet som relativiserar allt och försöker dölja eller desinformera läget, och dels den andra sidans ledarredaktioner på GP, Expressen och SVD som skriver som det är. På detta har under åren alternativ media tagit mark och fått betydelse. Det finns trådar om detta. Min ingång är att den utländska Sverigebilden kommer att få allt större betydelse för den inhemska debatten i msm, alternativ media och bland politiker. Framför allt Sanandaji har varit med i tv, seminarium och föreläsningar utomlands och där häpnar man över utvecklingen i Sverige. Att använda sig av aktörer utomlands har blivit en ny slags genre för opinionsbildare, nu senast Katarine Janouch. När den gamla Sverigebilden om vår moral och humanitet visar att vi hamnar i en svår inrikespolitisk situation kommer givetvis utländsk press och politiker vara intresserad än mer.

Frågor att diskutera:

Är det landsförräderi att medverka i utlandet och tala om den faktiska händelseutvecklingen här?

Hur kommer media och våra politiska partier eller enskilda opinionsbildare agera när Sverigebilden nu rämnar?

Vilka andra aktörer i utlandet annat än media kan använda den nya Sverigebilden politiskt?
Citera
2017-01-18, 12:17
  #2
Moderator
OYs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av TheLucky

Frågor att diskutera:

Är det landsförräderi att medverka i utlandet och tala om den faktiska händelseutvecklingen här?

Hur kommer media och våra politiska partier eller enskilda opinionsbildare agera när Sverigebilden nu rämnar?

Vilka andra aktörer i utlandet annat än media kan använda den nya Sverigebilden politiskt?

Det är naturligtvis inte landsförräderi att ge sin bild av Sverige till vem som helst, även i utlandet.

Hur våra politiker agerar vet vi, finansministern är ett bra exempel, aftonbladet.se citat;

Inför samlingen i Davos framhöll finansminister Magdalena Andersson (S) att brexitomröstningen i Storbritannien och valet av Donald Trump som president i USA har fått fler att få upp ögonen för den svenska välfärdsmodellen som lösning för samhället.
Stefan Löfven håller med henne och menar att det finns en stor respekt för Sverige utomlands.


Bagdad Bob och Bobelina, det är taktiken. Inget annat att vänta, det är så Titanic-nationalister jobbar.

Titanic-nationalist:http://www.svd.se/fredrik-karrholm-det-osankbara-landet

Ryssland kan använda sig av den nya Sverigebilden, att förstärka bilden är ett användbart verktyg för vårat grannland.
Citera
2017-01-18, 13:03
  #3
Moderator
TheLuckys avatar
Citat:
Ursprungligen postat av OY
Det är naturligtvis inte landsförräderi att ge sin bild av Sverige till vem som helst, även i utlandet.

Hur våra politiker agerar vet vi, finansministern är ett bra exempel, aftonbladet.se citat;

Inför samlingen i Davos framhöll finansminister Magdalena Andersson (S) att brexitomröstningen i Storbritannien och valet av Donald Trump som president i USA har fått fler att få upp ögonen för den svenska välfärdsmodellen som lösning för samhället.
Stefan Löfven håller med henne och menar att det finns en stor respekt för Sverige utomlands.


Bagdad Bob och Bobelina, det är taktiken. Inget annat att vänta, det är så Titanic-nationalister jobbar.

Titanic-nationalist:http://www.svd.se/fredrik-karrholm-det-osankbara-landet

Ryssland kan använda sig av den nya Sverigebilden, att förstärka bilden är ett användbart verktyg för vårat grannland.

Ja, det där håller inte. Bilden av Sverige som humanitärt föredöme suddas ut mer och mer i utländsk press. Löfven och Andersson kan vid en pressträff säga en sak, medan man i olika tidningar förmedlar en annan. Daily mail, Financial Times, Daily express med flera förmedlar till sina läsare en mer sanningsenlig verklighet som säkert upprör läsarna. Det kan få konsekvenser för bland annat svenska eu-parlamentariker när de ska diskutera för sin sak i EU. Sverige har bland annat kritiserat Polen och Ungern för att försöka tysta yttrandefriheten. Hur ska man nu göra när Janouchgate är internationellt uppmärksammat? Ryssland har snappat upp saken och skriver om det i Sputnik news.
https://sputniknews.com/art_living/2...n-free-speech/

Rysk media har under en tid granskat hur vänsterns aktivism tystat åsiktskritiker och att regeringarna passivt stött denna sak. Det kan få diplomatiska konsekvenser på sikt. Mycket med tanke på att åsiktskorridoren funnits flera decennier i Väst samtidigt som vi klagat på Ryssland. Kan mycket väl tänka mig att man vill ge igen för gammal ost.

Även Trump har uppmärksammat migrationskaoset i Sverige. Sammantaget med vår stränga åsiktskorridor kan han använda Sverige som exempel när han vill bygga en mur mot Mexiko eller tala illa om Islam. Det gäller ju dessutom när vi ska försvara vår politik i FN. Sverige som nation kommer att framstå som en pajas. Det är knappast bra om vi ska förmedla i konflikter.
Citera
2017-01-18, 15:05
  #4
Moderator
Siegfrids avatar
Löfven följer bara en känd socialdemokratiskt tradition, att brännmärka de som vågar säga sin mening om landet, instiftad av Göran Persson.

Citat:
På dagordningen i höst tycker jag också att det
skall stå att vi skall tala väl om vårt eget fosterland.
Det är alltför många som säger "det här landet". Det
handlar om vårt fina land! Vi har genomfört oerhört
mycket i Sveriges rikdsdag av statsfinansiellt sane-
ringsarbete. Det finns all anledning att beskriva detta.
Det finns all anledning att beskriva Sveriges styrka
och Sveriges förutsättningar. Ingen har rätt att undan-
dra sig rollen som ambassadör. Vi skall tala väl om
vårt fina land!

Det handlar inte om en skönmålning, det behöver
inte Sverige, utan om en objektiv beskrivning. Jag
kommer, liksom den regering jag tillhör, att i alla
sammanhang med kraft brännmärka dem som utom-
lands talar illa om Sverige.
Vi behöver inte den typen
av insatser nu. Nu står det och väger om vi skall lyck-
as eller inte. Då behöver vi ambassadörer för vår sak.
Inga partipolitiska hänsyn får väga över i den rikt-
ningen att parti sätts före land. Vårt land har vi ge-
mensamt, och det har vi ett gemensamt ansvar för.

Så det är bara i sin ordning, den som talar illa om socialdemokraterna talar illa om Sverige och den ska brännmärkas.

Sveriges Riksdag, onsdagen den 14 juni 1995, finanspolitisk debatt.

http://www.riksdagen.se/sv/dokument-...sdagen_GI09120
Citera
2017-01-18, 16:17
  #5
Moderator
pudelluss avatar
Självklart jobbas det hårt för att motverka den negativa bilden av Sverige.

Citat:
Karin Nylund, presskommunikatör på Utrikesdepartementet, säger att desinformationen där Sverige omnämns har ökat markant de senaste åren.

– Exempel på detta är Ungerns senaste utspel om så kallade ”no go zones” i Europa där Sverige omnämns, vilket ju är ett falskt påstående och ren desinformation, säger hon.
Citat:
Henrik Selin, chef för avdelningen för interkulturell dialog på Svenska institutet (SI), ser en ökning i volymen av artiklar utomlands som antingen enbart fokuserar på kraftiga problem i Sverige, eller rena fall av desinformation.
Citat:
Att det är just Sverige som hela tiden utpekas har flera anledningar, enligt Christian Christensen, professor i journalistik vid JMK.
– Tittar man på högerrörelsen i USA och deras sajter som Breitbart eller Infowars är det nästan varje vecka någonting om Sverige, oftast texter om våldtäkter och massinvandring: det finns en långvarig irritation gentemot svensk statspolitik där man kopplar samman vänsterpolitik och öppenhet till invandring, och då vill man göra Sverige till en varning för faran med bådadera.

Men det är en inte särskilt nyanserad eller uppdaterad bild av Sverige man ser, säger han.

– De flesta i USA vet till exempel inte att vi nyligen hade en högerregering i åtta år. I USA finns inte så mycket kunskap om Sverige och då är det lättare för mytbildning om till exempel ”no go zones” att få fäste. Eller att det skulle förekomma flest våldtäkter här, när statistiken har med vår hårdare lagstiftning och inte med våldtäktsmängd att göra.
Citat:
När myterna om Sverige väl fått fäste utomlands kan de därför användas av svenska personer och organisationer som gärna ger näring till föreställningen om ett land som slits isär. Dessutom kan de hävda att det är uppgifter som förtigs av våra medier och myndigheter, säger Christian Christensen.

DN 161019
https://web.archive.org/web/20161019...and-i-forfall/
Citera
2017-01-18, 18:45
  #6
Moderator
OYs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av pudellus
Självklart jobbas det hårt för att motverka den negativa bilden av Sverige.






DN 161019
https://web.archive.org/web/20161019...and-i-forfall/

Citat:
Men det är en inte särskilt nyanserad eller uppdaterad bild av Sverige man ser, säger han.

– De flesta i USA vet till exempel inte att vi nyligen hade en högerregering i åtta år.

Det vore också nyanserat av media att berätta att svenska högerpartier under resans gång har växlat in på vänsterspåret, i praktiken så var även alliansregeringen också en vänsterregering. Jag tycker inte att media uppdaterar i takt med att det politiska klimatet förändras, åtminstone så berättas inte hela sanningen.

Beträffande Ryssland så handlar det knappast om att ge igen för gammal ost, saken är så enkel som att Ryssland kan nyttja svenska politikers misstag och svagheter som ett led i sin egen vilja att nå politiska mål. Bland annat genom att sänka Sveriges trovärdighet.

Potemkinkulisser fungerar inte i ett upplyst samhälle, det gör inte heller Bagdad Bob och Bobelina.
Citera
2017-01-18, 18:52
  #7
Medlem
Jag tänker mig det här ur det opinionsperspektiv som statsministern och hans ideologiska kohorter förfäktar: att andra länder i EU också ska "ta sitt ansvar" när det gäller mottagande av migranter.

Om nu det som betraktas som vår tids största problem ska hanteras på en paneuropeisk nivå, så måste ju också debatten om fördelar och nackdelar föras över hela Europa. Då får ju inte röster som framför olika åsikter heller tystas.

Antingen är problemet internationellt eller nationellt. Debatten ska då också föras där problemen finns. Allt annat är hyckleri och ett försök att skrämma oliktänkande från att uttrycka sin mening.
Citera
2017-01-19, 13:19
  #8
Moderator
TheLuckys avatar
Citat:
Ursprungligen postat av pudellus
Självklart jobbas det hårt för att motverka den negativa bilden av Sverige.






DN 161019
https://web.archive.org/web/20161019...and-i-forfall/

Detta avslöjar vad man tycker är känsligt. No-Go-Zones är tydligen väldigt problematiskt. Vidare är man tydligen frustrerad över att utländsk media inte tillfrågar svenska företrädare. De behövs liksom inte. Ordningen är omvänd: det är inte godkända svenska tyckare som sprider sin bild av Sverige utomlands, utan det är tvärt om utländsk media som tar initiativ och gör sin version. Och den är nu inte positiv.
Citera
2017-01-19, 13:29
  #9
Moderator
TheLuckys avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Simmaellersjunk
Jag tänker mig det här ur det opinionsperspektiv som statsministern och hans ideologiska kohorter förfäktar: att andra länder i EU också ska "ta sitt ansvar" när det gäller mottagande av migranter.

Om nu det som betraktas som vår tids största problem ska hanteras på en paneuropeisk nivå, så måste ju också debatten om fördelar och nackdelar föras över hela Europa. Då får ju inte röster som framför olika åsikter heller tystas.

Antingen är problemet internationellt eller nationellt. Debatten ska då också föras där problemen finns. Allt annat är hyckleri och ett försök att skrämma oliktänkande från att uttrycka sin mening.

Om EU ska ta ett gemensamt ansvar och utländsk media, särskilt engelsk som alla kan läsa, beskriver Sverigebilden som förljugen och det kaos vi har samtidigt som opinionsbildare tystas så får svenska eu-parlamentariker förtroendeproblem.
Citera
2017-01-27, 16:51
  #10
Moderator
pudelluss avatar
David Eberhard:

Citat:
Dagens Nyheter är på krigsstigen, men det är inte makthavare de granskar. Inte heller orättvisorna i samhället. Nej, sådant är så 1900-tal. Det är inte problematiskt för DN Kultur att det sker återkommande stenkastning mot blåljuspersonal i förorter.
Citat:
När sen någon har mage att utomlands förstöra den fina bilden av Sverige - då är måttet rågat. Då gäller det att sätta ner foten i sandlådan!
Citat:
Och så babblar ”visselblåsaren” Hynek Pallas vidare i tjeckisk teve om att det minsann bara finns fem till sex no-go-zoner i Sverige. Inte 55 som Janouch sagt. Så polisen förklarar att det minsann inte kallas "no-go-zoner" i Sverige, men att de "no-go-zoner" som finns är 53 till antalet och att bara runt tio av dem är riktigt besvärliga. Då kommer Aftonbladets Anders Lindberg in och tycker att "no-go-zoner" betyder samma sak som ”utsatt område” vilka ju faktiskt finns och alltså behövs inte ordet. Humorn i sandlådan växer. Spritt språngande naken blir kejsaren dock först när självaste landsfadern Stefan Löfven (S) ger sig in i leken.
http://www.gp.se/ledare/eberhard-sta...4der-1.4122810
(170121)
Citera
2017-01-27, 19:54
  #11
Medlem
Sverige har väl lite av diagnosen av någon som missköter sin familj och hem men samtidigt är väldigt mån om vad grannarna och arbetskollegorna ska säga. Nu börjar det sippra ut hur Sverige misshandlar sin partner, spenderar sina pengar på lyxkonsumtion, har bjudit in främlingar som romska tiggare och skumma typer från andra länder att joina sitt kollektiv. Istället för att få beröm så får Sverige nu misstro och hånas bakom sin rygg. Detta börjar sakta sippra ut för Sverige som nu så smått börjar skämmas....
Citera
2017-03-03, 07:37
  #12
Medlem
Katarina Barrling:

Citat:
Det är mycket säkrare att vara fruktad än älskad.

Så löd Niccolò Machiavellis överlevnadsråd till en renässansfurste 1513.

Citat:
Den värdighet som är en förutsättning för mer beständig respekt – även utanför den egna beundrarskaran – tillmäts däremot allt mindre betydelse. Värdighet? Så långsamt, så tråkigt och – värst av allt – så omodernt! Coola, moderna Sverige har passerat stofilstadiet.

Och värdigheten kommer inte med självgoda, hycklande humanitära stormaktsanspråk.

Citat:
Den bekräftelsesjuka som grasserar inom politiken för närvarande får även utrikespolitiska följdverkningar. I dag kan främmande makt när som helst studera hur svenska politiker ägnar sig åt småskurenheter på Twitter. Samtidigt som riket förfasar sig över att Nordamerika fått en twitteraktivist till president. För att bo i ett så litet glashus är det stora stenar vi kostar på oss.

Citat:
Sveriges anseende helt enkelt. Det är mycket säkrare att vara respekterad än älskad. Fortsätter svensk politik på twitterspåret lär vi få problem med båda.

https://unvis.it/gp.se/ledare/säkrar...skad-1.4176333
Citera
  • 1
  • 2

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback