• 3
  • 4
2016-11-12, 12:08
  #37
Medlem
skunkjobbs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av mongo2014
Nej, du har fel. Det är en 1 cm/kV (Grovt räknat). Se SS-EN 50 110:2005
Detta gäller riskområde, närområdet är en aning större.
Du hänvisar alltså till denna skrift: http://www.sis.se/Templates/SIS/Page..._COMMON_29.240 "Skötsel av elektriska anläggningar". Då jag inte har lust att lägga 706 kr för att lista ut vad du menar så kanske du kan citera relevant stycke ur skriften.

Är det inte så att man tagit med en god säkerhetsmarginal där?

https://en.wikipedia.org/wiki/Breakdown_voltage säger: "In standard conditions at atmospheric pressure, air serves as an excellent insulator, requiring the application of a significant voltage of 30KV/cm before breaking down" (skall förstås vara litet k för tusen) alltså 3 kV/mm eller omvänt c:a 0,3 mm per kV.

Som man ser i https://en.wikipedia.org/wiki/Paschen%27s_law så är det inte särskilt proportionellt egentligen och man gör såklart gott i att ta till ordentlig säkerhetsmarginal.
Citera
2016-11-13, 11:04
  #38
Medlem
TheyWillKillUsAlls avatar
Citat:
Ursprungligen postat av skunkjobb
Du hänvisar alltså till denna skrift: http://www.sis.se/Templates/SIS/Page..._COMMON_29.240 "Skötsel av elektriska anläggningar". Då jag inte har lust att lägga 706 kr för att lista ut vad du menar så kanske du kan citera relevant stycke ur skriften.

Är det inte så att man tagit med en god säkerhetsmarginal där?

https://en.wikipedia.org/wiki/Breakdown_voltage säger: "In standard conditions at atmospheric pressure, air serves as an excellent insulator, requiring the application of a significant voltage of 30KV/cm before breaking down" (skall förstås vara litet k för tusen) alltså 3 kV/mm eller omvänt c:a 0,3 mm per kV.

Som man ser i https://en.wikipedia.org/wiki/Paschen%27s_law så är det inte särskilt proportionellt egentligen och man gör såklart gott i att ta till ordentlig säkerhetsmarginal.

Närområde och riskområde är väl tilltagna i standarder och föreskrifter. Man brukar räkna 1cm per kV eftersom det beror mycket på luften, material som överslaget sker till osv. Men som sagt, i standarder är avstånden mycket större.
__________________
Senast redigerad av TheyWillKillUsAll 2016-11-13 kl. 11:07.
Citera
2016-11-13, 20:41
  #39
Medlem
woofers avatar
Citat:
Ursprungligen postat av mongo2014
Nej, du har fel. Det är en 1 cm/kV (Grovt räknat). Se SS-EN 50 110:2005
Detta gäller riskområde, närområdet är en aning större.

Jag har den standarden och det är du som blandar ihop begreppen. När det gäller riskområdet så definierar SS-EN 50 110 minsta avstånd som skall hållas vid arbete nära spänningsförande delar. Vid 30 kv måste det enligt standarden var minst 320 mm mellan spänningsförande del och arbetszonen. Det måttet är angivet med säkerhetsmarginal.

Det är inte samma sak som det fysikaliska överslagsavstånd som grovt sett gäller vid torr luft och som skunkjobb mycket riktigt citerar.
Citera
2016-11-18, 21:59
  #40
Medlem
Mycket snack om säkerhetsavstånd och riskavstånd, närområde osv. Men det är ESA 14 (ElSäkerhetsAnvisningar) som ska följas. Alla som jobbar i närheten av starkströmsanläggningar skall ha denna utbildning dokumenterad. Även underentreprenörer. Utlänningar också. Utbildningen får utföras med tolk om så behövs. Om inte detta krav står i Ellevios kontraktshandlingar ryker en relativt hög chef där. Eller likaså om kravet inte är kollat att det är uppfyllt. "Elarbetsansvarig" som har det övergripande ansvaret hos entreprenören ska också vara svensktalande.

Annars är den tyska firman Leonhard Weiss okänd i branschen. Dessa var tydligen entreprenör i detta fall. Firman sysslar normalt med järnvägselektrifiering vilket är nåt helt annat än det aktuella fallet.

Men Ellevio upphandlar enligt LOU eller möjligen LUF. Lägsta pris gäller. Och priset är allt.

Kompetens, erfarenhet och säkerhet kommer i andra hand. LOU och LUF är en katastrof för Sveriges infrastruktur. Men det är en annan diskussion.

Förhoppningsvis blir det fängelse eller motsvarande för en eller flera chefer hos Ellevio (f.d. Fortum).

Men det lär väl aldrig hända. Tyvärr.

Annars har en tidigare inläggare helt rätt. Man spänningsprovar och arbetsjordar. Man åker inte upp i en korg till en luftledning bara sisådär. Gigantiska fel ligger bakom olyckan, 2 st dog. Tragiskt.
Citera
  • 3
  • 4

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in