2016-09-27, 00:01
  #49
Medlem
Överste-Rövhåls avatar
Citat:
Ursprungligen postat av AutumnInNewYork
Trollar du? Att jämföra dagens hockey med hockey för 30 år sen är som att jämföra äpplen och päron. Man måste ju kolla vilken nivå enskilda spelare var i relation till sin samtid och inte spelare nu och då.

Träningsmängden och nivån, materialet (träklubbor mot dagens kompositklubbor, osv) och en mängd andra saker gör att det är totalt omöjligt att jämföra olika tidsepoker i hockey. Det är ju fan katastrof att så många inte verkar fatta det.


Att någon revolutionerat marknaden en gång betyder inte att det automatiskt skulle ske idag.


Man kan visst jämföra eror om man hävdar att Gretzky skulle dominera numera bara för att han gjorde det under ett århundrade då man slogs med träpåkar på isen och drack öl efter matcherna. Är ju fan katastrof att så många inte verkar fatta det...
Citera
2016-09-27, 00:09
  #50
Medlem
Överste-Rövhåls avatar
Citat:
Ursprungligen postat av AutumnInNewYork
Du har fel. Gretzky hade en förmåga att veta var alla var, var pucken var, och där alla skulle vara. Det samma förmåga som verkade göra det omöjligt att "rada upp honom" för en fet tackling.

Jo tjenare:

https://www.youtube.com/watch?v=rtjLMha0LJk

https://www.youtube.com/watch?v=YRdCoD-816g

...
__________________
Senast redigerad av Överste-Rövhål 2016-09-27 kl. 00:14.
Citera
2016-09-27, 00:26
  #51
Medlem
AutumnInNewYorks avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Överste-Rövhål
Att någon revolutionerat marknaden en gång betyder inte att det automatiskt skulle ske idag.


Man kan visst jämföra eror om man hävdar att Gretzky skulle dominera numera bara för att han gjorde det under ett århundrade då man slogs med träpåkar på isen och drack öl efter matcherna. Är ju fan katastrof att så många inte verkar fatta det...
Kek
Nej, det går inte att jämföra eror. Om Gretzky skulle spelat nu så skulle han haft allt han hade då PLUS alla förutsättningar som dagens hockeyspelare har. Om man tror att Gretzky var den enda spelare som tog hockey seriöst på 80-talet tror man fel.
Citat:
Ursprungligen postat av Överste-Rövhål
Jo tjenare:

https://www.youtube.com/watch?v=rtjLMha0LJk

https://www.youtube.com/watch?v=YRdCoD-816g

...
Jag skrev aldrig att han aldrig blev tacklad. Däremot så var han fantastisk på att undvika tacklingar, likt många smarta spelare. Det är inte många gånger Lidström blev söndertacklad t.ex.

Dessutom så visar dom där videorna att det är en myt att Gretzky var fredad på nåt sätt, och precis som jag skrev så fanns det inte en enda spelare som mötte Gretzky som inte ville vinna.
Citera
2016-09-27, 01:02
  #52
Medlem
Överste-Rövhåls avatar
Citat:
Ursprungligen postat av AutumnInNewYork
Kek
Nej, det går inte att jämföra eror. Om Gretzky skulle spelat nu så skulle han haft allt han hade då PLUS alla förutsättningar som dagens hockeyspelare har. Om man tror att Gretzky var den enda spelare som tog hockey seriöst på 80-talet tror man fel.

Just därför man inte vet vad man skulle få idag. På den tiden var många med Gretzky maratonlöpare på isen. Man klockade 25-30 min per match i ett lägre tempo. Idag är man sprinters som kör slut på sig med 20 min i ett högre tempo.

Vad är det som säger att han skulle vara bättre anpassad till - ett för honom - helt nytt landskap gentemot spelare som faktiskt bevisat sina egenskaper under nuvarande förhållande som råder?

Tänk ett gigantiskt akvarium med olika fiskarter. Vissa är dominanta. Sen sänker du temperaturen, justerar belysningen, lägger in nya naturelement och planterar in nya arter. Låt tiden gå och se att vissa klarat övergången bra(Jagr) andra dött ut(Rob Schremp, Linus Omark) och några arter tagit ny mark.(Chris Kreider)

Är inte lönt att plantera in en insjöfisk i världshavet...

Hade vi haft en hypotetiskt "All-time draft" inför nästa säsong så hade jag tagit Crosby före Gretzky alla dagar i veckan.

Gretzky var fenomenal för sin tid men skulle knappast överglänsa nutidens toppspelare.

Att börja köra bil när alla andra cyklar är en sak, men sen då; när alla andra också kör bil?
Citera
2016-09-27, 01:10
  #53
Medlem
bnks avatar
Nu är jag såklart i fel ämne och postar. Men vad hände egentligen i NHL mellan säsongen 95/96 och 96/97? Första säsongen gjorde 22 spelare 90 eller mer poäng varav 12 över 100 (inklusive Gretzky). Säsongen efter bara 9 över 90, två över 100 (Lemieux och Selänne). Gretzky hade dock respektabla 97.

Offisde trap? Är allt Devils fel?
Citera
2016-09-27, 01:33
  #54
Medlem
Överste-Rövhåls avatar
Citat:
Ursprungligen postat av bnk
Nu är jag såklart i fel ämne och postar. Men vad hände egentligen i NHL mellan säsongen 95/96 och 96/97? Första säsongen gjorde 22 spelare 90 eller mer poäng varav 12 över 100 (inklusive Gretzky). Säsongen efter bara 9 över 90, två över 100 (Lemieux och Selänne). Gretzky hade dock respektabla 97.

Offisde trap? Är allt Devils fel?

Intressant att du tar upp det. Devils är ett typexempel på något som förändrade ligan. Gretzky och Brodeaur lika så.

Vet också att Red Wings och Avalanche var tidiga med att fördela istiden bättre mellan kedjorna och satsa på ett mer vinnande koncept i form av 2-vägsspel. Fedorov-Yzerman. Forsberg-Sakic.

Sen har vi kompositklubbor som gjorde inträde. Regelförändringarna 2006. Cap hit osv.

Avancerad statistik osv. Massor av milstoplar som tillsammans varit med och förändrat ligan till det bättre - vilket fått klubbarna att satsa på nya kort - allt sedan Gretzkys glansdagar...
__________________
Senast redigerad av Överste-Rövhål 2016-09-27 kl. 01:42.
Citera
2016-09-27, 01:54
  #55
Medlem
bnks avatar
Garth Snow var ju typ ligans största målvakt med överdimensionerade skydd där en säsong eller två. Tror ligan sanktionerade storleken på skydden efter hans succésäsong. Han var ju en rätt kass målvakt, men stor det var han.

Jämför med målvakterna på 80-talet som ser ut som spagettistrån.
Citera
2016-09-27, 02:47
  #56
Medlem
Överste-Rövhåls avatar
Citat:
Ursprungligen postat av bnk
Garth Snow var ju typ ligans största målvakt med överdimensionerade skydd där en säsong eller två. Tror ligan sanktionerade storleken på skydden efter hans succésäsong. Han var ju en rätt kass målvakt, men stor det var han.

Jämför med målvakterna på 80-talet som ser ut som spagettistrån.

Ja, målvakterna... Orkar inte ens tänka på dem. Overkill att ens räkna in dem i diskussionen... Stupfulla pajasar som låg och krälade och godtyckligt kastade ut sina lemmar utan någon som helst taktkänsla, blick för spelet eller kontroll över kroppen - Han skjuter i högra krysset - "oj jag råkar simma i vänsta teken"

Fyfan...

Vi lämnar det så.
Citera
2016-09-27, 03:14
  #57
Medlem
AutumnInNewYorks avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Överste-Rövhål
Att börja köra bil när alla andra cyklar är en sak, men sen då; när alla andra också kör bil?
Din tes bygger på nån slags villfarelse att Gretzky var före alla andra inom utvecklingen av hockey. Han var helt enkelt bara bättre än alla andra TROTS exakt samma förutsättningar. Precis på samma sätt som Sidney Crosby är bättre än alla andra om man ser till dagens förutsättningar.
Citat:
Ursprungligen postat av Överste-Rövhål
Hade vi haft en hypotetiskt "All-time draft" inför nästa säsong så hade jag tagit Crosby före Gretzky alla dagar i veckan.
Då är du historielös och hockeyokunnig.
Citat:
Ursprungligen postat av Överste-Rövhål
Gretzky var fenomenal för sin tid men skulle knappast överglänsa nutidens toppspelare.
Du måste vara jävligt trög...Om Gretzky skulle kommit fram nu skulle han utan tvekat dominerat. Han skulle inte gjort 200 poäng eftersom hockey ser annorlunda ut idag men han skulle varit bäst i NHL.

Som sagt, du jämför äpplen och päron och verkar inte kunna förstå nåt annat tankesätt.
Citat:
Ursprungligen postat av Överste-Rövhål
Sen har vi kompositklubbor som gjorde inträde. Regelförändringarna 2006. Cap hit osv.

Avancerad statistik osv. Massor av milstoplar som tillsammans varit med och förändrat ligan till det bättre - vilket fått klubbarna att satsa på nya kort - allt sedan Gretzkys glansdagar...
Och alla förändringarna skulle gynnat Gretzky. Bara det faktum att Gretzky snittade strax över 1 poäng per match när han var över 35 mitt i clutch & grab eran gör han till ett fenomen. Du kan argumentera hur mycket du vill men det finns trots det ingenting med substans som pekar mot att Gretzky inte skulle dominera NHL idag om han var född 1991 istället för 1961.
Citera
2016-09-27, 03:27
  #58
Medlem
AutumnInNewYorks avatar
Citat:
Ursprungligen postat av bnk
Nu är jag såklart i fel ämne och postar. Men vad hände egentligen i NHL mellan säsongen 95/96 och 96/97? Första säsongen gjorde 22 spelare 90 eller mer poäng varav 12 över 100 (inklusive Gretzky). Säsongen efter bara 9 över 90, två över 100 (Lemieux och Selänne). Gretzky hade dock respektabla 97.

Offisde trap? Är allt Devils fel?
Du menar neutral zone trap antar jag. Och nej, det var inte på grund av den. Montreal använde det spelsystemet under 70-talet utan poängstatistiken gick ner. Det var snarare en kombination mellan att Devils spelade trap med en välsigt bra målvakt och offensiva spelare som fokuserade på försvarsspel, att målvaktsskydden blev större och större, att det inte blev lika mycket power play som säsongen före, fler skridskor i målområdet avblåsningar och skador på stjärnspelare.
Citera
2016-09-27, 03:38
  #59
Medlem
bnks avatar
Tycker mest det är anmärkningsvärt att det försvinner flera hundrapoäng på bara en säsong? Så snabbt revolutionerar man väl inte en sport?
Citera
2016-09-27, 04:26
  #60
Medlem
Skulle tagit Mario Lemieux före Crosby... där har vi en som trots skador och cancer dominerade oavsett spelteknisk tidsera.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in