2016-06-29, 20:36
  #85
Medlem
RadioDDR1s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Torsus
Mmmm... hur många var det som ångrade sig som röstade för stay? hur många var det som inte var pålästa? För stay och för exit?

Det är farligt när man börjar underkänna folks kompetens. Detta har ju ALLTID varit demokratins problem. Ska man vidareutveckla detta resonemang så kan man ju säga att diktarturländer inte har helt fel? För folket vet minsann inte sitt eget bästa


"Democracy is the worst form of government, except for all the others." - Churchill

Citat:
Ursprungligen postat av Flashsmash
Kommer jag ihåg fel nu, men var det inte så att vi röstade nej första gången och att det ledde till en ny omgång för att det inte accepterades av Bonniers?

Nej, men holländare och irländare fick rösta flera gånger på Lissabonfördraget tills de röstade rätt. Tre gånger för irländarna t.o.m. Ett par svenskar, däribland vår nuvarande utrikesminister, jagade irländarna med blåslampa.

EU är totalt odemokratisk och smittan hittar även till Rosenbad. Vi måste riva ner skiten så vi kan bygga någonting nytt och bättre. Det går inte att reformera längre. Det var vad UK försökte men såg till slut ingen annan väg än att lämna. Jag har dragit samma slutsats och jag är i grunden en EU-vän.
Citera
2016-06-29, 20:43
  #86
Medlem
El Capitanos avatar
Citat:
Ursprungligen postat av JustZlatan
Då kan man använda samma resonemang i riksdagsval. Alla människor vet inte vad partierna står för. Ta sossar till exempel. En majoritet av alla S-väljare röstar på dem av gammal vana och att de alltid har gjort så. Det finns en tidningsbild på en ung kvinna som inte bryr sig om politik men ändå röstar hon på MP.

Det är precis det som är så beklämmande. Hela etablissemanget har mer och mer vänt sig mot de demokratiska idealen och verkar tycka sig vara förmer än sin "korkade" befolkning. Nästa naturliga steg är precis som du säger att den korkade pöbeln inte klarar av att välja sina ledare heller - i synnerhet ligger den logiken nära tillhands för vissa om Donald Trump blir vald.

Istället har flirtar man med de gamla idéerna om upplyst despotism där dessa arroganta människor i den totala övertygelsen om sin egen förträfflighet inte ligger tycks gå emot att hålla folket så kort som möjligt. Det här är ju något man även ser inom andra demokratiska ideal som yttrandefrihet vilket hela etablissemanget i Sverige idag aktivt motarbetar på nätet.

Man förstår uppenbarligen inte ens poängen med demokrati. Om inte folkligt missnöje kommer till uttryck på det sätt en demokratisk stat är konstruerad för att låta det göra, utan ständigt undertrycks av överheten och etablissemanget så får man till slut precis de enorma protester, resningar, och våld som hela historien är full av. Det är inte jättelänge sedan som den toppstyrda Supermakten Sovjet kollapsade framför våra ögon, och att det inte blev inbördeskrig är mest tillfälligheter och tur. Syrien var inte lika lyckligt lottade när de tröttnade på överheten.
Citera
2016-06-29, 21:12
  #87
Medlem
Skulle journalister veta vad som är rätt och fel i Brexitomröstningen?

Tillåt mig le.........
Citera
2016-06-29, 21:22
  #88
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Gammelfirre
Att det är lågt valdeltagande betyder ju bara att folk är ointresserade, antagligen för att de i förlängningen är oinsatta i ämnet. Om man skulle gå ut och fråga oinsatta vad de skulle välja om de tvingades rösta skulle de säkert svara remain, men är det då inte sannolikt att det beror på att media propagerar för det, att det är den mest lättillgängliga informationen?

Folkomröstningar må vara ett trubbigt instrument, men lösningen om man vill uppnå ett mer effektivt folkstyre måste ändå vara att göra ett bättre jobb att informera folket, inte att ta makten från dem. Sen ska det ju ändå påpekas att denna omröstning hade större valdeltagande än senaste allmänna valet. Att påstå att denna folkomröstning är illegitim är absurt.

Är man mot folkomröstningar är man en fiende för demokratin, det är inte perfekt men det är den mest demokratiska metoden vi har idag.

Folkvilja betyder inte bara de intresserades vilja, utan hela folkets vilja. Men det är helt klart en svår fråga utan givna svar.

Därmed inte sagt att folkomröstningar är dåliga. Men de är inte perfekta heller, och man bör inte utmåla dem som sådana.

Citat:
Ursprungligen postat av Peppe-Luns
Sure, det är mycket som är trubbigt när det kommer till samhällsbyggande, upprätthålla en rättsstat och allt möjligt när det kommer till samhällsstyre. Att massmedia och vänsterliberala debattörer däremot försöka undergräva beslutet av den engelska befolkningens demokratiskt framtagna beslut när det kommer till EU-utträdet, genom att börja problematisera demokratin som sådan är dock inget annat än ett bevis på att dessa är dåliga förlorare.

Det visar också att ordet "demokrati" bara är viktigt när folket tycker "rätt". Det var inget annorlunda i rutinerna när det kommer till detta folkval i jämförelse med alla andra folkliga demokratiska val i England, det vara bara det att nu blev det fel resultat för globalisterna och storföretagsrepresentanterna – då börjar man plötsligt med lupp och förstoringsglas titta på det problematiska med demokrati som koncept, vilket man aldrig hade gjort i annat fall.

Stor humor och väldigt blottläggande imo.

Jag läser inte MSM och vet inte vad de säger eller inte säger, men själva frågan huruvida en folkomröstning är den ultimata folkviljan är intressant i sig själv. På sätt och vis är opinionsundersökningar (det som kallas deliberativ demokrati när fina människor, dvs inte elaka företag, gör det) antagligen mer demokratiska än folkomröstningar eftersom de brukar ha betydligt högre svarsfrekvens än 70%.
Citera
2016-06-29, 21:27
  #89
Medlem
Rorbassons avatar
Tänk dej att du är lärare, du skickar ungarna på rast kl 1200 till kl 1300, och säger till dem att de som vill rösta vart vi ska åka nästa onsdag med bussen, ska komma in och rösta kl 1230, det som finns att välja på är till Badet eller djurparken, några kommer in och röstar kl 1230, djurparken vinner med 52% mot 48%.
Efter en sådan omröstning kan man snacka hur länge som helst varför resultatet blev som det blev, men majoriteten måste accepteras.
I schweiz jämmrar sig alltid förlorarna varför de inte vann, men schweiz fungerar präktigt trotz alla ”felröstningar” som har blivit gjorda under alla dessa år.
Folkomröstningarna i schweiz har lotsat landet fram till ett väldigt välmående land, varför skulle det inte fungera i andra länder?
Citera
2016-06-29, 22:00
  #90
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Peppe-Luns
Även PM Nilsson på Dagens industri håller med:

https://twitter.com/NilssonPM/status/747872593710096384

På ett försåtligt sätt formuleras alltså nu nedmonteringen av folkets vilja och förvandlingen av demokrati till en vänsterliberal autokrati från stora etablerade svenska opinionsbildare. Har elitens syn på folket varit mer öppet föraktfull än vad den är just nu?

Reagerade på den också. Förstår mig inte på PM. Ibland briljerar han men här visar han upp rent totalitära tendenser, Det går inte att lita på den mannen. Han skrämmer mig.
Citera
2016-06-29, 22:03
  #91
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av KarlKaviar
De tror att de har röstat "fel" därför att Bonniers brittiska gelikar ljuger och hetsar dem till dess att de tror att det är sant. Massmedias agenda är uppenbart pro-EU.
Så sant! Dels var det ju lät att fuska till röster på "ånger-siten", nån lanserade ju tom ett skript för att skicka en massa ångerröster. Men sen var det ju också en massiv skrämselpropaganda från såväl näringsliv som andra EU-länder med ett kraftigt vapenskrammel för att hämnas på engelska EU-motståndare när valresultatet stod klart, de borde ju a kört det där vapenskrammlet före omröstningen i stället....Grejen är ju att att de negativa effekterna är kraftigt överdrivna, och kommer att drabba andra länder mer än England om man genomför den isolering av England som EU-topparna nu vill genomföra som hämd. England har ju bland de klart bästa förbindelserna med icke EU-länder i världen när det gäller ekonomi och handel mm, nåt att bita i för de övriga i EU! Kanske kommer de övriga EU-topparnas och Bonniers m.fl. klart antidemokratiska och egenmäktiga tankegångar att resultera i en motreaktion från de stora folkmassorna i övriga EU när de inser hur antidemokratiskt EU håller på att bli, man går i miljardärernas ledband och både ringaktar och nedvärderar de stora massorna som ska göra jobbet!. Topparna kommer inte att jobba med att lära araber m.fl. att prata europeiska språk, eller ha anhöriga kvinnor som måste passera grupper av tafsande män. Och de lyckas ofta undgå att betala skatt som kan gå till flyktingmottagning mm, och deras "jobb" utsätts inte för låglönekonkurrens av bemanningsföretag som lejer in billig arbetskraft från låglöneländer osv. Och de behöver inte jobba som poliser eller ambulansförare eller räddningstjänst och rycka in i utanförskapsområden...Blir det riktigt illa har de råd att bosätta sig i nåt annat land och hitta på nåt sätt att få med sig en massa pengar....
Citera
2016-06-29, 22:23
  #92
Medlem
Kan inte ens lyfta på ögonbrynen längre, skiten dom spottar ur sig har blivit allt för konstant.
Citera
2016-06-29, 22:34
  #93
Avslutad
Citat:
Ursprungligen postat av M Nordström
Nu vill tydligen denna tidningskoncern stoppa folkomröstningar:






Vad anser ni om att media vill stoppa folkomröstningar? Har dom rätt i sin kritik av folkomröstningar?

http://www.friatider.se/bonnier-vill-stoppa-folkomr-stningar

om vi inte klarar av att rösta hur ska vi då välja regering?

ska bonnier eller kungen bestämma?

nä jag tycker att det borde vara enklare att folkomrösta så att fler viktiga frågor kan avgöras demokratiskt av folket och inte av några få politiker som är unga och oförståndiga och aldrig har haft ett riktigt jobb
Citera
2016-06-29, 22:47
  #94
Medlem
M Nordströms avatar
Citat:
Ursprungligen postat av klinkerhofen
om vi inte klarar av att rösta hur ska vi då välja regering?

ska bonnier eller kungen bestämma?

nä jag tycker att det borde vara enklare att folkomrösta så att fler viktiga frågor kan avgöras demokratiskt av folket och inte av några få politiker som är unga och oförståndiga och aldrig har haft ett riktigt jobb

Instämmer helt med det som du säger men tydligen så gör inte Bonniers mediakoncern det. Tycker också att det borde vara mera folkomröstningar i Sverige när det gäller stora frågor som påverkar landet och dess invånare.
Citera
2016-06-29, 23:19
  #95
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av klinkerhofen
om vi inte klarar av att rösta hur ska vi då välja regering?

ska bonnier eller kungen bestämma?

nä jag tycker att det borde vara enklare att folkomrösta så att fler viktiga frågor kan avgöras demokratiskt av folket och inte av några få politiker som är unga och oförståndiga och aldrig har haft ett riktigt jobb
newsflash: Näringstopparna och PM Nilsson har inga problem med att folk tror sig bestämma något av värde genom fria val vart fjärde år. I värsta fall tvingas man skarva (decemberjuntan). Det PM Nilsson & co inte gillar är tvära oförutsedda kast på marknaden, man vill ha så mycket kontroll det bara går. Kontrollerade kriser är den bästa sorten.

Folkomröstningar är därför en säkerhetsrisk. Skendemokrati eller diktatur spelar ingen roll för makten.

Ska Bonnier bestämma? Ja, varför inte? Vilka bestämmer just nu?
Citera
2016-06-29, 23:37
  #96
Medlem
johanjosefssons avatar
Oväntat att Sveriges största Judefamilj vill stoppa och begränsa demokratiska åtgärder.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in