2016-11-16, 14:59
  #61
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av T-80U
Det är väl klart att det kan råda delade meningar kring någon som envisas med att gå runt i fältuniform överallt. Men det beror ju mest på att man blivit så in i helvete lat i FM numera, att man inte ens ids dra på sig motsvarande daglig dräkt eller paraduniformer när det vankas begravning för fallna kollegor.

M/90 är praktisk, men inte fan är den snygg, och den är då rakt ingen representativ uniform för bruk ute i samhället. Till och från jobb utan onödiga omvägar är väl säkrast i det fallet.
Får jag fråga vilken begravning.
Citera
2016-11-16, 15:41
  #62
Medlem
En aspekt att man inte vill åka hem i uniformen, är att man av naturliga skäl blir rätt trött på sina svettiga och tunga arbetskläder. Civila kläder är skönt och bekvämt efter en dag i grönt.
Citera
2016-11-16, 18:15
  #63
Moderator
T-80Us avatar
Citat:
Ursprungligen postat av jrb1996
Får jag fråga vilken begravning.

Senast jag såg det var vid begravningen av de där två afghanistanstupade svenskarna. När var det... 2010?
Citera
2016-11-16, 19:08
  #64
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av T-80U
Senast jag såg det var vid begravningen av de där två afghanistanstupade svenskarna. När var det... 2010?
Min uppfattning är att du har fel. Bilder finns på m87 samt model Ä
Citera
2016-11-16, 20:44
  #65
Moderator
T-80Us avatar
Citat:
Ursprungligen postat av jrb1996
Min uppfattning är att du har fel. Bilder finns på m87 samt model Ä

Nej. Jag har inte fel.

Översten kunde inte ens slänga på sig en vettig uniform när han skulle tala vid begravningsceremonin. Skandal. Hade det varit min släkting hade den där halvofficeren fått höra både det ena och det andra.

http://www.forsvarsmakten.se/sv/aktu...nar-andersson/
Citera
2016-11-16, 21:03
  #66
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av T-80U
Nej. Jag har inte fel.

Översten kunde inte ens slänga på sig en vettig uniform när han skulle tala vid begravningsceremonin. Skandal. Hade det varit min släkting hade den där halvofficeren fått höra både det ena och det andra.

http://www.forsvarsmakten.se/sv/aktu...nar-andersson/
Såg den bilden skandal.
Men han (Wallin)har Hedersvakt med stor parad samt kronfänrik med livgardets fana samt m87 soldater runtom. Hans riktiga vapenbröder visar respekt.

Översten på bild är numera C LIVGARDET(!!!) samt militärregion mitt
__________________
Senast redigerad av jrb1996 2016-11-16 kl. 21:15.
Citera
2016-11-17, 02:19
  #67
Moderator
T-80Us avatar
Citat:
Ursprungligen postat av jrb1996
Såg den bilden skandal.
Men han (Wallin)har Hedersvakt med stor parad samt kronfänrik med livgardets fana samt m87 soldater runtom. Hans riktiga vapenbröder visar respekt.

Översten på bild är numera C LIVGARDET(!!!) samt militärregion mitt

Det var bara bild från själva ceremonin. Jag såg, när det begav sig, film från mottagandet på flygplatsen där det såg likadant ut. Några få i proper uniform, resten i en blandning av olika stridsuniformer.

Vart uniformssystem har sin plats, och klarar man inte av att klä sig enligt tjänst så har man inte i FM att göra.

Faktum är, att jag anser det vara värre av översten ifråga att inte klä sig enligt skick och fason än det är om någon sergeant eller fänrik missar det, eller inte får order om proper klädsel. Översten är föregångsman och en person många i FM ser upp till. Det är en hög grad, som de flesta i FM aldrig når. Det förpliktigar fantamig.

Men, det här var ett sidospår i debatten. För mig är det enbart intressant ur den synvinkeln att det råder en ganska långt gången uniformsslapphet i FM. Som jag tidigare påpekat så anser jag att jobb som soldat eller officer förpliktigar till ett visst uppträdande, och en vårdad klädsel som är i synk med tjänsteutövningen för tillfället.

Personligen anser jag det vara fruktansvärt sorgligt att så många anställda helst inte åker hem i uniform, eller visar sig i uniform vid högtider och andra formella eller informella sammanhang. Hur tror man någonsin att man ska kunna få tillbaka en integrerad samhällsdel av försvaret, om de som jobbar där mer eller mindre rädds att visa det?

Jag menar inte att man måste gå så långt som i USA, men det är slående vilken skillnad det är mellan hur amerikaner ser på människor i uniform, och hur svenskar ser på det. Det förvånar mig inte att människor uttrycker sådant som att det är olämpligt för en pappa eller mamma som arbetar i FM att hämta sina barn iförda uniform, men det borde å det kraftigaste beivras. Det är snarare dagis/fritidsläraren som borde få höra ett och annat om hur ett land fungerar och vad som är och inte är aktuellt för honom/henne att anmärka på.
Citera
2016-11-17, 06:30
  #68
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av T-80U
Det var bara bild från själva ceremonin. Jag såg, när det begav sig, film från mottagandet på flygplatsen där det såg likadant ut. Några få i proper uniform, resten i en blandning av olika stridsuniformer.

Vart uniformssystem har sin plats, och klarar man inte av att klä sig enligt tjänst så har man inte i FM att göra.

Faktum är, att jag anser det vara värre av översten ifråga att inte klä sig enligt skick och fason än det är om någon sergeant eller fänrik missar det, eller inte får order om proper klädsel. Översten är föregångsman och en person många i FM ser upp till. Det är en hög grad, som de flesta i FM aldrig når. Det förpliktigar fantamig.

Men, det här var ett sidospår i debatten. För mig är det enbart intressant ur den synvinkeln att det råder en ganska långt gången uniformsslapphet i FM. Som jag tidigare påpekat så anser jag att jobb som soldat eller officer förpliktigar till ett visst uppträdande, och en vårdad klädsel som är i synk med tjänsteutövningen för tillfället.

Personligen anser jag det vara fruktansvärt sorgligt att så många anställda helst inte åker hem i uniform, eller visar sig i uniform vid högtider och andra formella eller informella sammanhang. Hur tror man någonsin att man ska kunna få tillbaka en integrerad samhällsdel av försvaret, om de som jobbar där mer eller mindre rädds att visa det?

Jag menar inte att man måste gå så långt som i USA, men det är slående vilken skillnad det är mellan hur amerikaner ser på människor i uniform, och hur svenskar ser på det. Det förvånar mig inte att människor uttrycker sådant som att det är olämpligt för en pappa eller mamma som arbetar i FM att hämta sina barn iförda uniform, men det borde å det kraftigaste beivras. Det är snarare dagis/fritidsläraren som borde få höra ett och annat om hur ett land fungerar och vad som är och inte är aktuellt för honom/henne att anmärka på.
Som sista replik är den enligt reglementet gällande begravning den stupades kamrater som ska transporterar den stupade hem. Dom har troligen inte någon M87/model Ä med sig på till Affe
Citera
2016-11-17, 10:26
  #69
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av T-80U
Men, det här var ett sidospår i debatten. För mig är det enbart intressant ur den synvinkeln att det råder en ganska långt gången uniformsslapphet i FM. Som jag tidigare påpekat så anser jag att jobb som soldat eller officer förpliktigar till ett visst uppträdande, och en vårdad klädsel som är i synk med tjänsteutövningen för tillfället.

Personligen anser jag det vara fruktansvärt sorgligt att så många anställda helst inte åker hem i uniform, eller visar sig i uniform vid högtider och andra formella eller informella sammanhang. Hur tror man någonsin att man ska kunna få tillbaka en integrerad samhällsdel av försvaret, om de som jobbar där mer eller mindre rädds att visa det?

Sant, vartenda ord. Skall det vara så jävla svårt att visa litet stolthet?
Citera
2016-11-17, 23:44
  #70
Medlem
Fnissturkens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av T-80U

Personligen anser jag det vara fruktansvärt sorgligt att så många anställda helst inte åker hem i uniform, eller visar sig i uniform vid högtider och andra formella eller informella sammanhang. Hur tror man någonsin att man ska kunna få tillbaka en integrerad samhällsdel av försvaret, om de som jobbar där mer eller mindre rädds att visa det?
Tjänstgöring i försvarsmakten kan endast få tillbaka sin status (och därmed integration i samhället) om försvarsmakten är en kraft att räkna med i händelse av ofred. Polisiära uppdrag utomlands ger ingen status och ej heller undermåliga resurser på hemmaplan.

Det säger en hel del när en äldre släkting till mig, som varit gammal reservofficer och tjänstgjort i Libanon, under en bilresa ser några, vad jag antar är hemvärnsmän, öva. Han skrattade tyst och och sade något i stil med "Att de orkar, det tjänar ändå inget till, försvarsmakten är ett skämt numer.". Den inställningen är nog rätt talande för en stor del av befolkningen...man tar inte försvarsmakten och därmed ej heller dess tjänstehjon på allvar.
Citat:
Ursprungligen postat av T-80U
Jag menar inte att man måste gå så långt som i USA, men det är slående vilken skillnad det är mellan hur amerikaner ser på människor i uniform, och hur svenskar ser på det. Det förvånar mig inte att människor uttrycker sådant som att det är olämpligt för en pappa eller mamma som arbetar i FM att hämta sina barn iförda uniform, men det borde å det kraftigaste beivras. Det är snarare dagis/fritidsläraren som borde få höra ett och annat om hur ett land fungerar och vad som är och inte är aktuellt för honom/henne att anmärka på.
USA är ett land som varit och fortfarande är i krig, landet föddes genom krig och landet hölls ihop genom ett inbördeskrig. Amerikaner har en självklar syn på militären, att den är nödvändig och att de som tjänstgör gör en insats för sitt folk och land. Det är inte ovanligt att en expedit i en affär säger "thank you for your service" till den kund som handlar i uniform. Det räknas också som en merit att ha tjänstgjort osv. Att det inte är så här i Sverige är inget konstigt, vi har inte alls samma historia. Sverige har ingen försvarsmakt värd namnet, det är ett skämt och går inte att ta på allvar med följden att de fåtalet som deltar i spektaklet närmast är clowner än något att ta på allvar. Resterande är sådana som åker utomlands för ett äventyr för att göra polisiära uppgifter i någon bananrepublik. Något som sällan är farligt och svensken förstår heller inte nyttan med det, det är obegripligt hur svenska folket gynnas av sådana uppdrag. Lägg därtill att Sverige, pga avsaknaden av militära konflikter, blivit "feminiserat", militär och våld är i princip villkorslöst att anse som hemska saker medan en genomsnittsamerikan har en mycket mer pragmatisk syn på militären och våld. Det är bara fråga en genomsnittssvensk vad de anser om att döda en annan människa kontra vad en genomsnittsamerikan svarar. För svensken är det otänkbart eller så måste det vara extremt personligt medan amerikanen oftast anser med att det räcker att någon utgör ett hot mot egendom eller land.
Citera
2016-11-18, 01:01
  #71
Moderator
T-80Us avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Fnissturken
Tjänstgöring i försvarsmakten kan endast få tillbaka sin status (och därmed integration i samhället) om försvarsmakten är en kraft att räkna med i händelse av ofred. Polisiära uppdrag utomlands ger ingen status och ej heller undermåliga resurser på hemmaplan.

Det säger en hel del när en äldre släkting till mig, som varit gammal reservofficer och tjänstgjort i Libanon, under en bilresa ser några, vad jag antar är hemvärnsmän, öva. Han skrattade tyst och och sade något i stil med "Att de orkar, det tjänar ändå inget till, försvarsmakten är ett skämt numer.". Den inställningen är nog rätt talande för en stor del av befolkningen...man tar inte försvarsmakten och därmed ej heller dess tjänstehjon på allvar.
USA är ett land som varit och fortfarande är i krig, landet föddes genom krig och landet hölls ihop genom ett inbördeskrig. Amerikaner har en självklar syn på militären, att den är nödvändig och att de som tjänstgör gör en insats för sitt folk och land. Det är inte ovanligt att en expedit i en affär säger "thank you for your service" till den kund som handlar i uniform. Det räknas också som en merit att ha tjänstgjort osv. Att det inte är så här i Sverige är inget konstigt, vi har inte alls samma historia. Sverige har ingen försvarsmakt värd namnet, det är ett skämt och går inte att ta på allvar med följden att de fåtalet som deltar i spektaklet närmast är clowner än något att ta på allvar. Resterande är sådana som åker utomlands för ett äventyr för att göra polisiära uppgifter i någon bananrepublik. Något som sällan är farligt och svensken förstår heller inte nyttan med det, det är obegripligt hur svenska folket gynnas av sådana uppdrag. Lägg därtill att Sverige, pga avsaknaden av militära konflikter, blivit "feminiserat", militär och våld är i princip villkorslöst att anse som hemska saker medan en genomsnittsamerikan har en mycket mer pragmatisk syn på militären och våld. Det är bara fråga en genomsnittssvensk vad de anser om att döda en annan människa kontra vad en genomsnittsamerikan svarar. För svensken är det otänkbart eller så måste det vara extremt personligt medan amerikanen oftast anser med att det räcker att någon utgör ett hot mot egendom eller land.

Jag är väl medveten om detta, och håller med dig i de flesta av dina poänger. Jag anser bara att man måste börja någonstans med förbättringen, och varför inte börja med att rensa ut alla idrottsbögar och henflummare i officerskåren, och sedan börja visa upp sig på ett vettigt sätt igen (då menar jag INTE Prideparaden).
Citera
2016-11-18, 12:17
  #72
Medlem
Fnissturkens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av T-80U
Jag är väl medveten om detta, och håller med dig i de flesta av dina poänger. Jag anser bara att man måste börja någonstans med förbättringen, och varför inte börja med att rensa ut alla idrottsbögar och henflummare i officerskåren, och sedan börja visa upp sig på ett vettigt sätt igen (då menar jag INTE Prideparaden).
Att rensa ut alla henflummare torde vara omöjligt så länge resten av Sverige ser ut som det gör. Var glad att man inte fyllt försvarsmakten till bredden med kaosblattar istället, det hade varit mycket värre.

Du angriper symtomen på ett samhällsförfall, inte orsaken.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in