2016-06-15, 20:44
  #13
Moderator
tobess avatar
Citat:
Ursprungligen postat av GoogleSEO
Är inte Flashback förbjudet att verka i Sverige, då ber jag verklige om ursäkt för det har stått på några hemsidor bland annat flashback.se. Det är förvisso möjligt att flashback.se ägnar sig åt vilseledning. Jag ber om ursäkt för det! Rätt ska vara Rätt!


Om det är marknadsdomstolens beslut från 2003 du hänvisar till, så är Flashback Media Group AB och JA förbjudna att driva forumet i Sverige. Nu drivs ju dock forumet inte av Flashback Media Group utan av Flashback International Inc.

Citat:
Ursprungligen postat av GoogleSEO
Hörde att den som uppmanar någon att ta del av brott eller brottslig verksamhet uppviglar i juridisk mening. Om nu någon öppnar ett förbjudet forum så kan det tydligen tolkas som en handling som är brottslig och om denne öppnar för allmänheten öppnas också för allmänheten att verka i det förbjudna forumet. Vilket tydligen kan tolkas som uppvigling. Vad säger ni som vet allt?
-Kan ni utbilda mig i frågeställningen? Beklagar djupt om det är svårt att förstå!

Är forumet förbjudet, så ...
Tack på Förhand! Och tack för all redan visad omtanke och klargörande klokskap

Såhär säger lagen:

Citat:
Ursprungligen postat av BrB 16 kap 5§
5 § Den som muntligen inför menighet eller folksamling, i skrift som sprides eller utlämnas för spridning eller i annat meddelande till allmänheten uppmanar eller eljest söker förleda till brottslig gärning, svikande av medborgerlig skyldighet eller ohörsamhet mot myndighet, dömes för uppvigling till böter eller fängelse i högst sex månader.

Nu har vi ju för det första redan konstaterat att det inte finns något olagligt överhuvudtaget med hur forumet drivs i dagsläget.

För det andra - även om det vore det - så undrar jag exakt vilket brott det är du menar att någon skulle uppvigla till?
Citera
2016-06-16, 00:07
  #14
Medlem
Jeckes avatar
För det första så är moderatorer inte bundna av forumets regler när de agerar i sin roll som moderatorer.
Admins är de som skapat reglerna och kan själva bryta mot reglerna hur och när de vill, Flashback är inte en demokrati utan en diktatur med admins i topp (ett skäl till deras avatarer....).

För det andra så har du fel om det rent rättsliga.
Flashback eller de företag och personer som står bakom Flashback är inte förbjudna att driva ett forum i Sverige. Vad det i själva verket handlar om är att de fick en dom emot sig i marknadsdomstolen (Flashback har inte begått något straffrättsligt brott ) och blev ålagda att betala vite om en viss typ av inlägg fortsatte att skrivas (gällande försäljning av utrustning för att dekoda TV-sändningar har jag för mig),
Då Flashback omöjligt skulle kunna förhindra att sådana inlägg skrevs, annat än genom att förhandsgranska alla inlägg innan de blir synliga, något som är omöjligt för ett forum av Flashbacks storlek och dessutom något som skulle göra alla diskussioner extremt långsamma, så kunde man inte fortsätta att driva forumet i Sverige.
Alltså flyttade man utomlands, och drevs från ett företag utanför Sverige, och då svenska marknadsregler inte gäller utomlands så kom man runt det där vitet.
Denna typen av kringgång var på intet sätt unikt för Flashback utan något som nyttjades av många större företag, t ex TV3 och kanal 5, då svenska sändningsregler förbjöd reklamfinansierade TV-sändningar.


För att summera. Admins kan bryta mot forumets regler hur mycket de vill, de kan också skriva om reglerna när de känner för det.
Och det är på intet vis brottslig verksamhet att driva forumet, inte ens om det hade varit i Sverige så hade det varit brottsligt, det värsta som skulle kunna hända är att företaget blev satt i konkurs, inte att någon skulle få sitta i fängelse.
Citera
2016-06-16, 01:03
  #15
Medlem
goran744s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av GoogleSEO
Flashback lär enligt ett tidigare beslut i Sverige vara förbjudet från att agera under nuvarande former vilket Admin eller någon annan ha löst genom att skriva Flashback på en postbox adress i New York. Men genom att driva forumet som Admin så bryter Admin mot regel 1.04. Uppvigling.
Det är förbjudet att uppvigla eller att organisera brottslig verksamhet från forumet.

Detta sker när Admin understödjer forumet Flashbacks funktion och därmed öppnar fältet för den förbjudna funktionen och uppviglar användarna att delta i brottsutövningen. Men även om Admin lyckats med att trolla & joxa med en postbox hit eller dit så är det faktiskt ett regelbrott på flashback att driva forumet enligt de verkliga moderatorerna av samhället i övrigt.

Så hur ställer sig de strikta regelivrarna här som verkligen kan reglerna, ska vi kräva Admins avstängning eller är regelsystemet redan så selektivt använt att de högre användarna alltid står över alla regler de själva skapa, likt den gudomliga diktaturens helgedom? Tänk på att det är extra viktigt att hålla topic när det gäller styrning av styrningen!

Vad säger den normala Flashback Idioten om ett såpass logiskt förslag som att alla ska följa reglerna, är det för mycket begärt? Med tanke på att ämnet kan vara känsligt måste jag be alla att hålla sig till ämnet även om det rent rövslicklar populistiskt måhända är något utanför den normala analogin. Definitionen är inte helt självklar men självklart är att admin organiserar en brottslig verksamhet, vilken lagmässigt kringgåtts genom att trolla med adressen liksom att skingra faktum om den egentliga hemvisten.

Vad består brottsligheten av menar du?
Citera
2016-06-16, 08:53
  #16
Moderator
Gordon Blixts avatar
Citat:
Ursprungligen postat av tobes
Om det är marknadsdomstolens beslut från 2003 du hänvisar till, så är Flashback Media Group AB och JA förbjudna att driva forumet i Sverige. Nu drivs ju dock forumet inte av Flashback Media Group utan av Flashback International Inc.
Nja, Flashback Media Group AB och JA har vid vite förbjudits att genom att upplåta annonsutrymme, medverka till marknadsföring av sådan avkodningsutrustning som enligt lag inte får överlåtas. Något totalt förbud att driva forum finns inte i Marknadsdomstolens dom: http://www.marknadsdomstolen.se/Filer/Avg%C3%B6randen/Dom03.27.pdf

TS påståenden om förbud att driva forumet med hänvisning till Marknadsdomstolens dom är således komplett nonsens, precis som TS påstående att det i sig skulle vara uppvigling att tillhandahålla ett diskussionsforum.
Citat:
Ursprungligen postat av GoogleSEO
Om nu någon öppnar ett förbjudet forum så kan det tydligen tolkas som en handling som är brottslig och om denne öppnar för allmänheten öppnas också för allmänheten att verka i det förbjudna forumet. Vilket tydligen kan tolkas som uppvigling. Vad säger ni som vet allt?
Man behöver då rakt inte veta allt för att kunna säga att tolkning av straffrättsliga stadganden uppenbarligen inte är din grej.
Citera
2016-06-16, 09:15
  #17
Moderator
tobess avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Gordon Blixt
Nja, Flashback Media Group AB och JA har vid vite förbjudits att genom att upplåta annonsutrymme, medverka till marknadsföring av sådan avkodningsutrustning som enligt lag inte får överlåtas. Något totalt förbud att driva forum finns inte i Marknadsdomstolens dom: http://www.marknadsdomstolen.se/Filer/Avg%C3%B6randen/Dom03.27.pdf

Okej, förbjudna och förbjudna, FB själva använder termen:

http://www.flashback.se/artikel/2812/sveriges-forbud-av-flashback-forum-fyller-10-ar

Men rätt ska vara rätt, kraven var alltså förhandsgranskning av alla inlägg och att det skulle finnas en ansvarig utgivare. Ett vite på 400k tilldelades JA & FMG AB.

I teorin är det inte ett förbud, men för ett forum som FB så blir det ju indirekt så eftersom det inte finns någon möjlighet till detta samt att hela forumets grundidé skulle falla på att förhandsmoderera allt.
Citera
2016-06-16, 10:05
  #18
Moderator
Gordon Blixts avatar
Citat:
Ursprungligen postat av tobes
Okej, förbjudna och förbjudna, FB själva använder termen:

http://www.flashback.se/artikel/2812/sveriges-forbud-av-flashback-forum-fyller-10-ar

Men rätt ska vara rätt, kraven var alltså förhandsgranskning av alla inlägg och att det skulle finnas en ansvarig utgivare. Ett vite på 400k tilldelades JA & FMG AB.

I teorin är det inte ett förbud, men för ett forum som FB så blir det ju indirekt så eftersom det inte finns någon möjlighet till detta samt att hela forumets grundidé skulle falla på att förhandsmoderera allt.
Något krav på förhandsgranskning och ansvarig utgivare finns inte i domen. Däremot blir så klart ett de facto-förbud att driva det på det sättet som det drevs på då, så klart. Det som angreps då var ju bannerannonser och tillhandahållande av en särskild webbplats för köp- och säljannonser för privatpersoner. Bannerannonserna på Flashback lär ju vara förhandsgranskade och några regelrätta köp- och säljannonser tillhandahålls inte. Situationen då och situationen nu förefaller inte precis likvärdiga.

Jag misstänker dock att vi glider bort lite från ämnet för tråden.
Citera
  • 1
  • 2

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in