Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
2016-04-10, 23:27
  #1
Medlem
jazznegers avatar
Ja, som frågan i rubriken lyder. Det är nämligen rätt ofta antisemiter hävdar att judar är naturligt ondskefulla och parasitära och beviset för detta är att judar i alla tider och i alla länder (med undantag för de senaste decennierna i västvärlden) har blivit förföljda och utkastade. Ingen rök utan eld tycks antisemiterna argumentera. Enligt mig är det däremot ett mycket svagt argument.

Men vilka historiska förklaringar finn det till denna fråga? Hur kommer det sig att just judar har blivit så förföljda genom historien? Hur kommer det sig att just judar blivit utkastade ur varje land de bebott? Är det egenskaper som judarna har eller är det fördomar och attityder hos de olika "värdfolken"? Är det bara en fråga om ideologi och religion eller finns det materialistiska förklaringsmodeller?

Vad vet vi egentligen om förtrycket av judarna och dess orsaker?
Citera
2016-04-10, 23:39
  #2
Medlem
Politice-Rectams avatar
Judar råkar bara vara ett grupp som finns i alla europeiska länder, men tidigare var det så i Europa att alla förföljdes som representerade den andre. Till exempel i Sverige har utöver judar förföljts HBTQ-personer och personer med samiska och finska som modersmål, som om det nu fanns någon orsak att förfölja dessa tre grupper.
Citera
2016-04-10, 23:43
  #3
Medlem
SingMeToSleeps avatar
Förföljelsen har sin historiska start och grund i det nya testamentet där judarna beskylldes för gudsmord, något framförallt kristna genom åren haft svårt att förlika sig med.
Citera
2016-04-10, 23:44
  #4
Medlem
Jackschnuss avatar
Deras bok är byggd på att det är synd om dem. De fick inte komma tillbaka där de kom ifrån början och därav så blev de utspridda över världen. Judar var väl slavar och sen befriade Moses dem?

Judas angav Jesus, så det är en anledning till hatet kanske?
Citera
2016-04-10, 23:57
  #5
Medlem
jazznegers avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Politice-Rectam
Judar råkar bara vara ett grupp som finns i alla europeiska länder, men tidigare var det så i Europa att alla förföljdes som representerade den andre. Till exempel i Sverige har utöver judar förföljts HBTQ-personer och personer med samiska och finska som modersmål, som om det nu fanns någon orsak att förfölja dessa tre grupper.

Okej, någon form av ut-grupp och in-gruppbeteende där judarna helt enkelt har fått representera den ut-grupp som man identifierar sig mot...? Det förklarar ju dock inte varför antisemitismen funnits i länder som inte haft några judar, eller som ännu inte fått några.

Citat:
Ursprungligen postat av SingMeToSleep
Förföljelsen har sin historiska start och grund i det nya testamentet där judarna beskylldes för gudsmord, något framförallt kristna genom åren haft svårt att förlika sig med.

En religiös förklaring...? Men varför var antisemitismen så stor i den mer sekulariserade 1900-talet?

Citat:
Ursprungligen postat av Jackschnus
Deras bok är byggd på att det är synd om dem. De fick inte komma tillbaka där de kom ifrån början och därav så blev de utspridda över världen. Judar var väl slavar och sen befriade Moses dem?

Judas angav Jesus, så det är en anledning till hatet kanske?

Menar du att människor stör sig på judar för att judar är gnälliga och drabbade av offermentalitet?


Jag tror vi måste inse allvaret i antisemitismen och förstå att det hat och förakt som funnits mot judar har varit enormt. Förintelsen är bara en påminnelse om detta bland många. Är det bara så enkelt att hävda till religion och allmänt hat som ibland bara råka eskalera? Finns det ingen djupare rationalitet bakom detta hat och förakt mot judar som vi sett i historien (och i viss mån ser fortfarande)?
Citera
2016-04-11, 00:04
  #6
Medlem
Jackschnuss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av jazzneger

Menar du att människor stör sig på judar för att judar är gnälliga och drabbade av offermentalitet?


Mycket möjligt. Folk dödas för att de går utan tyg på huvudet i nutid.
Citera
2016-04-11, 00:07
  #7
Medlem
Aegishjalmrs avatar
Blir man utkastad från 109 länder på knappt 2000 år så blir det i alla fall objektivt sett svårt att hävda att man själv inte gjort något fel. Nej, självfallet handlar det främst om judiskt beteende och den starka judiska etnocentrismen. Redan Cicero för över 2000 år sen noterade judarnas förmåga att hålla ihop och aggressivt hävda sina etniska intressen gentemot andra folk. Lästips i ämnet är boken "Kritikkulturen" av Professor Kevin McDonald.
Citera
2016-04-11, 00:14
  #8
Medlem
dstructs avatar
Min teori är att det finns riktiga judar och falska judar.
De falska judarna är ursprungligen från kungadömmet khazaria.
Star of David innehåller två trekanter, en som pekar uppåt (ljus/upplysning) och en neråt (mörker).
Chakra/kabbalah/yggdrasil/salomos pelare (två vägar). Jag har en teori om att pyramiderna representerar vägen upp.
De falska judarna dyrkar mörkret. Kontroll av media, banksystemet, makt osv.
Citera
2016-04-11, 00:48
  #9
Medlem
Politice-Rectams avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Aegishjalmr
Blir man utkastad från 109 länder på knappt 2000 år så blir det i alla fall objektivt sett svårt att hävda att man själv inte gjort något fel.

Men HBTQ-personer har förföljts i minst 109 länder och de har inte gjort något fel. De har bara representerat den andre. I till exempel Sverige har samer och finnar förföljts och om de hade funnits i hela Europa skulle de ha förföljts i hela Europa.
Citera
2016-04-11, 01:14
  #10
Avstängd
MrMadoffs avatar
https://www.youtube.com/watch?v=xsgFV_6FwIw

Se och ta lärdom.
Citera
2016-04-11, 01:16
  #11
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av jazzneger
Ja, som frågan i rubriken lyder. Det är nämligen rätt ofta antisemiter hävdar att judar är naturligt ondskefulla och parasitära och beviset för detta är att judar i alla tider och i alla länder (med undantag för de senaste decennierna i västvärlden) har blivit förföljda och utkastade. Ingen rök utan eld tycks antisemiterna argumentera. Enligt mig är det däremot ett mycket svagt argument.

Men vilka historiska förklaringar finn det till denna fråga? Hur kommer det sig att just judar har blivit så förföljda genom historien? Hur kommer det sig att just judar blivit utkastade ur varje land de bebott? Är det egenskaper som judarna har eller är det fördomar och attityder hos de olika "värdfolken"? Är det bara en fråga om ideologi och religion eller finns det materialistiska förklaringsmodeller?

Vad vet vi egentligen om förtrycket av judarna och dess orsaker?

Min förklaring ligger i början av civilisationen. Det var judarna som började med religiösa dyrkningar i organiserad form. Det var alltid enbart för de utvalda folket. Det var så ett eget rättssamhälle skapades och kunde leva parallellt med andra civilisationer. Antikens Grekland, Antikens Persien, Egypten, mesopotamien och romarriket. Rikedomar och lärdomar om det förflutna hölls alltid i förvar för de utvalda. Det var alltid judar som ansågs lärda bland hedningarna. Så när andra religioner bildades accepterades det aldrig hos judar som äkta vara. Bara falska mynt av något antikt judendomen alltid har haft. Arab regionen innan islam var väldigt rörigt bland religiösa ledare. Det var just judarna som var renodlade och organiserade och förmögna. Det stack i ögonen på mohammed och andra ledare. Nu var han inte den första. Men det var han som tog över makten och faktiskt rensade arabiska halvön tills alla blev muslimer. Tror nog att det var där judarna började fly till Europa. Med tanke på att detta var i slutet av romarriket och början på ett kristet Europa så var inte kristna ledare inte heller så glada åt en paralell religion som vägrade ge med sig. Därav segregerade samhällen i Europa. Det är väl det som följt med ända in i dagens läge. Tusentals år gamla fördomar som hängt med just för att judendomen är judendomen. Mycket mytomspunna vidskepelser som gått över till fördomar för att folk kikat in genom fönstret.
Citera
2016-04-11, 01:22
  #12
Medlem
SingMeToSleeps avatar
Citat:
Ursprungligen postat av jazzneger
En religiös förklaring...? Men varför var antisemitismen så stor i den mer sekulariserade 1900-talet?

Nationalsocialismen i Tyskland hade täta band till den katolska kyrkan och dess vänner i det fascistiska Italien representerade den katolska högern. Katolska centrumpartiet möjliggjorde (om än genom att grovt missbedöma Hitlers förmåga och genom allmän inkompetens) det nazistiska maktövertagandet i Tyskland.

Martin Luther hetsade mot judar och var mot slutet av sitt liv explicit antisemit. Från att ha varit välvilligt inställd till dom drev han senare ett antisemitiskt drev mot dom. Effekterna syns än idag.

Den grekisk-ortodoxa kyrkan är fortfarande inte riktigt över det här med att judarna dödade Jesus (och därmed gud) och hetsar till heligt krig mot judarna.

Islam är till stora delar modellerat efter judendomen och det verkar som om judarnas ovilja att låta sig reformeras enligt islamskt mönster har sått en ogrässådd vars vidriga frukter vi skördar än idag.

Och så vidare, och så vidare... 1900-talet var långt ifrån så sekulariserat som du får det att låta.
__________________
Senast redigerad av SingMeToSleep 2016-04-11 kl. 01:32.
Citera

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback