2020-08-04, 18:52
  #853
Medlem
fitz-humes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Massajen
Men poppis i Vita Huset. Och när han genomförde massakern i Moskva grattades han av vår egen Bildt.
Således en brutal gammal partiboss, därtill alkis kan bli västliga mediers favorit, men en kompetent ledare med folklig uppbackning hatas. Inte bara politikern Putin, utan mannen Putin utsätts för hatkampanjer. Och hur länge har vi inte hört psalmversen vevas i DN och Svd, mfl om hur Putins popularitet dalar? Gå till läggen! Det har hållit på i åratal.

Jeltsin var president under den katastrofala börskraschen 1998 då många ryssar förlorade sitt sparade pensionskapital på urusla placeringar. Detta i kombination med väldigt låga oljepriser och ett alltmer frekvent supande av Jeltsin, med vacklande hälsa, gjorde sitt. Ryssar var trötta på utlovade reformer som aldrig riktigt blev genomförda, mycket pga sabotage men också pga utebliven finansiell support från USA m.fl. Jeltsin har fått skulden för allt, medan Putin halkade in på ett bananskal och red högt på vågen av höga oljepriser fram tills nu (förutom en temporär svacka under finanskrisen). Myten om Putin som Rysslands räddare lever kvar tack vare monopolet i rysk massmedia och diverse "justeringar" av grundlagar och yttrandefrihet.

Putin håller oppositionen i schack, vilket är korrekt strategi för vilken diktator som helst. Numera får ryssarna nöja sig med ett par timmars frågestund om året där man kan ställa en fråga och kanske få ett svar utan chans till genmäle.
Citera
2020-08-04, 19:34
  #854
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av fitz-hume
Jeltsin var president under den katastrofala börskraschen 1998 då många ryssar förlorade sitt sparade pensionskapital på urusla placeringar. Detta i kombination med väldigt låga oljepriser och ett alltmer frekvent supande av Jeltsin, med vacklande hälsa, gjorde sitt. Ryssar var trötta på utlovade reformer som aldrig riktigt blev genomförda, mycket pga sabotage men också pga utebliven finansiell support från USA m.fl. Jeltsin har fått skulden för allt, medan Putin halkade in på ett bananskal och red högt på vågen av höga oljepriser fram tills nu (förutom en temporär svacka under finanskrisen). Myten om Putin som Rysslands räddare lever kvar tack vare monopolet i rysk massmedia och diverse "justeringar" av grundlagar och yttrandefrihet.

Putin håller oppositionen i schack, vilket är korrekt strategi för vilken diktator som helst. Numera får ryssarna nöja sig med ett par timmars frågestund om året där man kan ställa en fråga och kanske få ett svar utan chans till genmäle.

Njae... Jeltsins största tabbe var ju privatiseringarna som helt baktände och gav oligarkerna enorm makt. Bitvis laglös makt.

Putin återställde statens makt och fick oligarkerna att rättta sig i ledet. Några tog han kanske livet av, men fängslade ju den störste av dem.

På sätt återställde han ordningen. Sedan har vi Tjetjenien och där stinker det, men även den terrorismen knäckte han.

Så allt handlar inte om tillväxt och pengar.

Sedan har du rätt om USA och oljan.... men privatiseringarna gick käpprätt åt h-vete.
Citera
2020-08-04, 19:51
  #855
Medlem
Massajens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av fitz-hume
Jeltsin var president under den katastrofala börskraschen 1998 då många ryssar förlorade sitt sparade pensionskapital på urusla placeringar. Detta i kombination med väldigt låga oljepriser och ett alltmer frekvent supande av Jeltsin, med vacklande hälsa, gjorde sitt. Ryssar var trötta på utlovade reformer som aldrig riktigt blev genomförda, mycket pga sabotage men också pga utebliven finansiell support från USA m.fl. Jeltsin har fått skulden för allt, medan Putin halkade in på ett bananskal och red högt på vågen av höga oljepriser fram tills nu (förutom en temporär svacka under finanskrisen). Myten om Putin som Rysslands räddare lever kvar tack vare monopolet i rysk massmedia och diverse "justeringar" av grundlagar och yttrandefrihet.

Putin håller oppositionen i schack, vilket är korrekt strategi för vilken diktator som helst. Numera får ryssarna nöja sig med ett par timmars frågestund om året där man kan ställa en fråga och kanske få ett svar utan chans till genmäle.
Så Jeltsin hade mest otur förutom att han är suput?
Ryssland är ingen fulländad demokrati, men din beskrivning är ren desinormation.
Jag kollar sällan ryska medier men vad jag ser varje gång är kritik av Putin. Välformulerade kritiker kan tala till punkt. Och tonen från oppositionella som t ex Ziuganov är hårdare än vad man hör t ex i amerikansk debatt.
Det var något år sedan jag räknade men såvitt jag kan se har det aldrig i rysk historia funnits fler oberoende media än under Putin.
Citera
2020-08-08, 17:21
  #856
Medlem
fitz-humes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Massajen
Så Jeltsin hade mest otur förutom att han är suput?
Ryssland är ingen fulländad demokrati, men din beskrivning är ren desinormation.
Jag kollar sällan ryska medier men vad jag ser varje gång är kritik av Putin. Välformulerade kritiker kan tala till punkt. Och tonen från oppositionella som t ex Ziuganov är hårdare än vad man hör t ex i amerikansk debatt.
Det var något år sedan jag räknade men såvitt jag kan se har det aldrig i rysk historia funnits fler oberoende media än under Putin.

"Fler oberoende media". Intressant. Här har du rysk media 2020:
https://en.wikipedia.org/wiki/Media_freedom_in_Russia

Hur mycket styr Putin?
Citat:
In 2016, the PEN association concluded that using a combination of methods including taking control over large media companies and TV channels and selective and flexible usage of newly introduced laws, the government has acquired practical control over what is published in mass-media in Russia

Situationen för journalister?
Citat:
As to a 2016 Mediastandart Foundation survey, most of the Russian journalists feel that they are not free and independent, and believe that media owners undermine the independence of journalists.[104] According to Alexey Kudrin, Russia's former Minister of Finance and current head of the Civil Initiative Committee, "in the regions, the number of independent media is progressively declining. The same happens on the federal level—major corporations and state institutions exercise influence on the media."

Dagtidningar?
Citat:
Over 5 years between 2011 and 2016 the government forced changes of ownership over 12 significant newsrooms with all-country reach, all of them previously associated with honest and independent reporting.

Radio och TV? (staten = Putin)
Citat:
All but one national TV channel are fully or partially owned by the state. The last channel – NTV – is owned by Gazprom, in which the state has a controlling stake. The situation in the radio market is similar. Major information channels are somehow controlled by the state.

Göbbels-liknande propaganda
Citat:
The Russian military intervention in Ukraine and the occupation of Crimea, in 2014, led to a reinforcement of propaganda and disinformation from state-owned media outlets, including by altered or misidentified images, stories that were distorted or invented from scratch. According to the war reporter Arkadiy Babchenko, Russian mass media played a significant role in actually starting the war in Donbass stating that "this is the first war in history started exclusively by Goebbels-like propaganda".

Vad gäller Ryssland och oligarker. Putin är den störste av dem alla, världens rikaste man. Oligarker och Putins nomenklatura badar i pengar, köper schengenpass, Ferrari och slott runt om i världen. Detta är pengar som de har stulit från ryska folket. Jeltsin begick ett misstag, ja, men Putin har förvärrat situationen mångfalt. Detta är information som inte når ryska folket när de stirrar på sin dumburk.
Citera
2020-08-08, 19:23
  #857
Medlem
Massajens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av fitz-hume
"Fler oberoende media". Intressant. Här har du rysk media 2020:
https://en.wikipedia.org/wiki/Media_freedom_in_Russia

Hur mycket styr Putin?


Situationen för journalister?


Dagtidningar?


Radio och TV? (staten = Putin)


Göbbels-liknande propaganda


Vad gäller Ryssland och oligarker. Putin är den störste av dem alla, världens rikaste man. Oligarker och Putins nomenklatura badar i pengar, köper schengenpass, Ferrari och slott runt om i världen. Detta är pengar som de har stulit från ryska folket. Jeltsin begick ett misstag, ja, men Putin har förvärrat situationen mångfalt. Detta är information som inte når ryska folket när de stirrar på sin dumburk.
Spammande av länkar med tendentiösa urval.
Då kan du kanske svara på en kort fråga: när i historien fanns det fler oberoende ryska media än idag?
Citera
2020-08-09, 13:46
  #858
Medlem
Draken55s avatar
Massaj och andra påminner exakt om alla röfslickare som fanns till Hoenecker i DDR och Causescu i Rumänien , och andra.
0 insikt vetskap eller kunskap, påminner mest om dresserade hundar som sitter på kommando.
Ryssland är nu mer diktatur än under Gorbatjovs sista år och närmar sig Breznjev-tiden
Ack , vilken dyster och meningslös tid Ryssland har framför sig med den allra största korrupta oligarken i förarsätet .
Citera
2020-08-09, 13:50
  #859
Medlem
Draken55s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Massajen
Spammande av länkar med tendentiösa urval.
Då kan du kanske svara på en kort fråga: när i historien fanns det fler oberoende ryska media än idag?
Under 1990 talet, vet du ingenting om ämnet? helt blåst eller?
Citera
2020-08-09, 18:23
  #860
Medlem
fitz-humes avatar
Utvecklingen i Belarus ter sig allt intressantare och en ny orange revolution står vid dörren. Kan folkets beslutsamhet att kasta ut diktaturens kreatur bli startgnistan för en rysk orange revolution? De omfattande, men fredliga, protesterna mot Putin i Khabarovsk, och fler ryska städer, är nu inne på sin sjätte vecka.
Citera
2020-08-17, 18:11
  #861
Medlem
Draken55s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av fitz-hume
Utvecklingen i Belarus ter sig allt intressantare och en ny orange revolution står vid dörren. Kan folkets beslutsamhet att kasta ut diktaturens kreatur bli startgnistan för en rysk orange revolution? De omfattande, men fredliga, protesterna mot Putin i Khabarovsk, och fler ryska städer, är nu inne på sin sjätte vecka.

Putin, den gamel drömmande sovjeten, sitter mellan " a rock and a hard place" nu.
Intervenera i Belarus, få i princip hela världen emot och stenhårda sanktioner och monumental utfrysning, med stora konsekvenser.

Inte agera, Belarus går mot demokrati och något västerut, och det riskerar också väcka oppositionen i Rysland, stackars gamle neandertalare...)
Citera
2020-08-17, 19:11
  #862
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Draken55
Putin, den gamel drömmande sovjeten, sitter mellan " a rock and a hard place" nu.
Intervenera i Belarus, få i princip hela världen emot och stenhårda sanktioner och monumental utfrysning, med stora konsekvenser.

Inte agera, Belarus går mot demokrati och något västerut, och det riskerar också väcka oppositionen i Rysland, stackars gamle neandertalare...)

Putin är för smart för att låta Lurisjenko dra ner honom. Lurisjenko offras och jag tror inte vitryssarna drar mot Europa på samma sätt som västra Ukraina. Det finns en gränstrakt mot Lithauen som tillhör samma kulturbälte (Polen, Ukraina och Lithauen) men det är en liten minoritet. Och makteliten i Belarus och Ryssland är tajta sedan Sovjet-tiden.

Det vore trevligt om Belarus skulle kunna ha fredliga relationer med både EU och Ryssland.

Det vore ett riktigt stort misstag av både Nato och EU att flytta fram positionerna.

Sedan funderade jag kring militäralliansen nu från rysk sida. Är Lurisjenko så paranoid att han tror väst hotar? Eller handlar det om att säkra så den egna militären inte vågar resa sig mot honom?

Jag tror det sistnämnda, han såg vad som hände i Zimbabwe.
Citera
2020-08-18, 09:25
  #863
Medlem
Draken55s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av ZiggeZiggarett
Putin är för smart för att låta Lurisjenko dra ner honom. Lurisjenko offras och jag tror inte vitryssarna drar mot Europa på samma sätt som västra Ukraina. Det finns en gränstrakt mot Lithauen som tillhör samma kulturbälte (Polen, Ukraina och Lithauen) men det är en liten minoritet. Och makteliten i Belarus och Ryssland är tajta sedan Sovjet-tiden.

Det vore trevligt om Belarus skulle kunna ha fredliga relationer med både EU och Ryssland.

Det vore ett riktigt stort misstag av både Nato och EU att flytta fram positionerna.

Sedan funderade jag kring militäralliansen nu från rysk sida. Är Lurisjenko så paranoid att han tror väst hotar? Eller handlar det om att säkra så den egna militären inte vågar resa sig mot honom?

Jag tror det sistnämnda, han såg vad som hände i Zimbabwe.

Om Belarus blir demokrati så kommer EU per automatik betyda mer för dem, så funkar demokratier.
Varför tror du folket gör uppror?
Citera
2020-08-18, 14:32
  #864
Medlem
VVPutins avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Draken55
Om Belarus blir demokrati så kommer EU per automatik betyda mer för dem, så funkar demokratier.
Varför tror du folket gör uppror?

Javisst. Storbritannien tog ett demokratiskt beslut att lämna EU och därför kommer EU per automatik att betyda mer för britterna framöver. Så funkar demokratier.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in