2016-02-23, 18:52
  #1
Medlem
lobstoks avatar
Osäker på placering men tänkte på vad som gäller på flashback och kanske jämföra med polis osv.

På flashback antar jag att det är när kroppen hittas
Räcker det med att man hittar en kroppsdel?

Om man försvinner med båt, är det då uppklarat? Helt säkert förlist ju

Hur drar man gränsen?
Citera
2016-02-23, 18:56
  #2
Moderator
blomvattnares avatar
Det finns ingen exakt gräns utan det får istället bedömas från fall till fall. Någon tråd flyttades exempelvis från Försvunna till Uppklarade när det handlade om tre personer vars båt försvunnit till havs. En av personerna hittades drunknad. Då bedömdes det som uppklarat även att de andra två inte återfunnits.

Om en kroppsdel hittas får man nog utgå från att personen inte längre är vid liv, men ändå vet man ju inte om ett brott har begåtts (då ska ju tråden till Aktuella brott) eller om det är självförvållat eller olycka. Då kan det alltså bli ett dilemma. Minns inte hur det har gjorts.
Citera
2016-02-23, 19:24
  #3
Medlem
Quarrels avatar
Citat:
Ursprungligen postat av blomvattnare
Det finns ingen exakt gräns utan det får istället bedömas från fall till fall. Någon tråd flyttades exempelvis från Försvunna till Uppklarade när det handlade om tre personer vars båt försvunnit till havs. En av personerna hittades drunknad. Då bedömdes det som uppklarat även att de andra två inte återfunnits.

Om en kroppsdel hittas får man nog utgå från att personen inte längre är vid liv, men ändå vet man ju inte om ett brott har begåtts (då ska ju tråden till Aktuella brott) eller om det är självförvållat eller olycka. Då kan det alltså bli ett dilemma. Minns inte hur det har gjorts.
Vatchareeya i Boden hittades, dels 20 maj, dels 22 maj. Tråden flyttades från FP till ABoK 24 maj. Dock saknas fortfarande händerna. Det är ett exempel på hur flytten har hanterats. Ett annat exempel är Marina i Spekeröd, där flytten skedde när åtal väcktes och innan kroppen hittades. Något exempel när en kroppsdel har hittats, och det inte har varit brott bakom, kan jag inte dra mig till minnes.
Citera
2016-02-23, 21:17
  #4
Moderator
blomvattnares avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Quarrel
Vatchareeya i Boden hittades, dels 20 maj, dels 22 maj. Tråden flyttades från FP till ABoK 24 maj. Dock saknas fortfarande händerna. Det är ett exempel på hur flytten har hanterats. Ett annat exempel är Marina i Spekeröd, där flytten skedde när åtal väcktes och innan kroppen hittades. Något exempel när en kroppsdel har hittats, och det inte har varit brott bakom, kan jag inte dra mig till minnes.
Samtliga kroppsdelar från Vatchareeya har inte hittats, men när de senaste hittade delarna hittades flyttades tråden eftersom det då gick att slå fast att brott begåtts och att det var delar från henne som hittats.

Marina - på den tiden hade vi tumregeln att utan kropp flyttas inte tråden till Aktuella brott förrän åtal väcks, och så blev det.

Här finns en tråd där det förvisso misstänktes människorov, men när väl foten i stöveln (så småningom lite fler delar) hittades kom de aldrig fram till om brott begåtts. Den tråden hamnade i Uppklarade.

(FB) Vilshult: Försvunnen kvinna (Ilona Brun)
Citera
2016-02-24, 09:46
  #5
Medlem
Quarrels avatar
Citat:
Ursprungligen postat av blomvattnare
Samtliga kroppsdelar från Vatchareeya har inte hittats, men när de senaste hittade delarna hittades flyttades tråden eftersom det då gick att slå fast att brott begåtts och att det var delar från henne som hittats.

Marina - på den tiden hade vi tumregeln att utan kropp flyttas inte tråden till Aktuella brott förrän åtal väcks, och så blev det.

Här finns en tråd där det förvisso misstänktes människorov, men när väl foten i stöveln (så småningom lite fler delar) hittades kom de aldrig fram till om brott begåtts. Den tråden hamnade i Uppklarade.

(FB) Vilshult: Försvunnen kvinna (Ilona Brun)
Ja, Ilona hade jag glömt, trots att jag startade tråden . Hon försvann i skogen och när foten hittades betraktades försvinnandet som uppklarat. Visserligen finns det en teoretisk möjlighet att hon fortfarande lever eftersom fötter inte är livsviktiga, men det är bara en teoretisk möjlighet. Det försvinnandet är helt riktigt uppklarat.

Det här är däremot svårare att förstå, (FB) Skåne Kevin 14 år borta sen 20130712. MPS efterlyste Kevin och tog ner efterlysningen med följande meddelande:
Citat:
Skåne: Beträffande den saknade Kevin så har Missing People under dagen haft kontakt med honom. Han är inte åter hos sina anhöriga utan håller sig frivilligt undan. Detta innebär att MPS inte kan tillföra något mer i detta försvinnande. Vi håller tummarna för att han snart väljer att återvända till familjen eller kontaktar polisen för att få hjälp.
En 14-åring som inte har återkommit till sina anhöriga är fortfarande försvunnen. Ändå flyttades tråden till Uppklarade försvinnanden när MPS tog bort efterlysningen.
Citera
2016-02-24, 10:37
  #6
Moderator
blomvattnares avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Quarrel
Ja, Ilona hade jag glömt, trots att jag startade tråden . Hon försvann i skogen och när foten hittades betraktades försvinnandet som uppklarat. Visserligen finns det en teoretisk möjlighet att hon fortfarande lever eftersom fötter inte är livsviktiga, men det är bara en teoretisk möjlighet. Det försvinnandet är helt riktigt uppklarat.

Det här är däremot svårare att förstå, (FB) Skåne Kevin 14 år borta sen 20130712. MPS efterlyste Kevin och tog ner efterlysningen med följande meddelande:

En 14-åring som inte har återkommit till sina anhöriga är fortfarande försvunnen. Ändå flyttades tråden till Uppklarade försvinnanden när MPS tog bort efterlysningen.
Det där är lite knepigt; när unga personer håller sig undan frivilligt. De är ju egentligen för unga för att vara iväg på egen hand "utan lov", men frågan är om det ändå ska anses som ett försvinnande i den meningen att personen måste hittas på grund av risk för olycka eller självmord. Ofta är det ju inte så, utan istället är det så att de häckar hos någon vän.
Då kan det i viss mån gå att få det till att det är uppklarat även att personen inte har återvänt hem.

Just när det gäller unga person är jag personligen lite kluven. De ger sig iväg och befinner sig hos någon bekant. Det känns olustigt att det då i trådar ska vändas ut och in på deras liv. Information som sedan finns kvar om/när personen mognar till sig.
Visst, de är försvunna. Föräldrarna är oroliga, polisen är inkopplad. De bör verkligen återvända hem.
Men ibland undrar jag faktiskt om denna typ av försvinnanden verkligen ska klassas som "äkta" försvinnanden.

Men det där är alltså mina egna tankar.
Citera
2016-02-25, 10:38
  #7
Medlem
lobstoks avatar
Citat:
Ursprungligen postat av blomvattnare
Det där är lite knepigt; när unga personer håller sig undan frivilligt. De är ju egentligen för unga för att vara iväg på egen hand "utan lov", men frågan är om det ändå ska anses som ett försvinnande i den meningen att personen måste hittas på grund av risk för olycka eller självmord. Ofta är det ju inte så, utan istället är det så att de häckar hos någon vän.
Då kan det i viss mån gå att få det till att det är uppklarat även att personen inte har återvänt hem.

Just när det gäller unga person är jag personligen lite kluven. De ger sig iväg och befinner sig hos någon bekant. Det känns olustigt att det då i trådar ska vändas ut och in på deras liv. Information som sedan finns kvar om/när personen mognar till sig.
Visst, de är försvunna. Föräldrarna är oroliga, polisen är inkopplad. De bör verkligen återvända hem.
Men ibland undrar jag faktiskt om denna typ av försvinnanden verkligen ska klassas som "äkta" försvinnanden.

Men det där är alltså mina egna tankar.

Kom att tänka på att innan man definierar uppklarat måste man ju ha klart för sig vad man menar med försvunnen:P

Oftast är det väl en bekant/jobb som börjar undra var en person är
Så länge ingen på annat håll hör av sig så är denne antagligen inte frivilligt försvunnen

Sen kan man spinna vidare, är en person försvunnen om ingen märker det osv
Citera
2016-02-25, 11:14
  #8
Moderator
blomvattnares avatar
Citat:
Ursprungligen postat av lobstok
Kom att tänka på att innan man definierar uppklarat måste man ju ha klart för sig vad man menar med försvunnen:P

Oftast är det väl en bekant/jobb som börjar undra var en person är
Så länge ingen på annat håll hör av sig så är denne antagligen inte frivilligt försvunnen

Sen kan man spinna vidare, är en person försvunnen om ingen märker det osv
Tumregeln är ungefär att polisen ska vara inblandad på så sätt att personen ska vara formellt anmäld försvunnen. Det har antagligen funnits fall där det inte har varit så, men då har det ändå varit så pass trovärdigt att det har varit godkänt.

Däremot är inte forumet till för att efterlysa personer man har tappat kontakten med.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in