2016-02-18, 13:00
  #2377
Medlem
filmfreaks avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Chronical
Lamporna kan jag faktiskt förstå att man missar betydelsen av, och att man bränner i full fart ända fram till bron också. Bommarna är lite svårare att missa antar jag.
Om vi återigen tar med det faktum att managern troligtvis var den som körde och var bosatt i USA kan vi lägga till en till möjlig förklaring till agerande i samband med olyckan.

I USA skyltas och belyses vägbyggen ibland som om det vore en nöjespark för att undvika att bilar riskerar att skada vägarbetarna, kör i fel riktning i fil eller inte ser att vägrenen saknas.

Det intressanta i sammanhanget är dock hur hastighetsbegränsningen hanteras. I vissa fall är det ingen ytterligare hastighetsbegränsning utanför vägbyggets arbetstider OM vägen bedöms som lika säker som innan vägbygget påbörjades. Det vill säga att 8:00 - 17:00 kanske den tillåtna hastigheten är minskad till hälften (exempelvis från 100 till 50) men så fort arbetspasset är över återgår hastighetsbegränsningen under tiden 17:00 - 08:00 till den ordinarie (dvs 100). Så även om jag och säkert många andra bilister i Sverige skulle sakta in när det dyker upp ett vägbygge i USA så är det alltså inget som helst krav på att sänka hastigheten trots att det instinktivt förefaller så på grund av alla lampor och ljusskyltar.

Om managern uppfattade att ljusen indikerade ett vägbygge och inte en broöppning kan han ha kört i samma, kanske för höga, hastighet hela vägen fram till bron trots att han givetvis borde ha saktat in och funderat igenom situationen.
Citera
2016-02-18, 14:06
  #2378
Medlem
JonasFBs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Lesky
http://www.dailystar.co.uk/news/late...eden-stockholm

Varför säger Jonny att han såg THE CARNAGE till brittisk press medans han säger att han inte såg någonting mer än att bilen försvann till svensk press?

Han säger inte så. Det är en formulering som brittiska tidningen använder sig av. Deras text lyder:

"
"It’s a death trap," said HGV driver Jonny Alexandersson, 29, who witnessed the 2am carnage just south of Stockholm.
"

A) Det är tidningen som benämner det som han bevittnat som "carnage" (blodbad). Det är alltså inte Vittnet som säger det.

B) Däremot citerar de "It's a death trap," vilket definitivt förvånar.
Jag hörde nånstans en intervju med honom på stapplande engelska och där sa han iaf inte så. Han beskrev samma sak som till svensk media. Jag minns inte hos vilken tidning/TV jag hörde den intervjun och kan därför tyvärr inte länka. Sorry.
(Men det kan ha varit hos de tidningar det länkades till i går när den påstådda "nyheten" att varningsljus inte funkat dök upp i Sun (?) och Daily Mail (?). )

Dock, så litar jag rätt lite på dessa brittiska tidningar.
Citera
2016-02-18, 14:12
  #2379
Medlem
af-Sintistolpes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av filmfreak
Om vi återigen tar med det faktum att managern troligtvis var den som körde och var bosatt i USA kan vi lägga till en till möjlig förklaring till agerande i samband med olyckan.

I USA skyltas och belyses vägbyggen ibland som om det vore en nöjespark för att undvika att bilar riskerar att skada vägarbetarna, kör i fel riktning i fil eller inte ser att vägrenen saknas.

Det intressanta i sammanhanget är dock hur hastighetsbegränsningen hanteras. I vissa fall är det ingen ytterligare hastighetsbegränsning utanför vägbyggets arbetstider OM vägen bedöms som lika säker som innan vägbygget påbörjades. Det vill säga att 8:00 - 17:00 kanske den tillåtna hastigheten är minskad till hälften (exempelvis från 100 till 50) men så fort arbetspasset är över återgår hastighetsbegränsningen under tiden 17:00 - 08:00 till den ordinarie (dvs 100). Så även om jag och säkert många andra bilister i Sverige skulle sakta in när det dyker upp ett vägbygge i USA så är det alltså inget som helst krav på att sänka hastigheten trots att det instinktivt förefaller så på grund av alla lampor och ljusskyltar.

Om managern uppfattade att ljusen indikerade ett vägbygge och inte en broöppning kan han ha kört i samma, kanske för höga, hastighet hela vägen fram till bron trots att han givetvis borde ha saktat in och funderat igenom situationen.

Det är mycket möjligt. Efter att ha läst tråden bör följande faktorer bidragit till att olyckan kunde hända:

- Föraren (antagligen managern) och passagerarna är ovana att köra i Sverige/högertrafik/E4:an/broöppningar
- Bilen höll hög fart, personligen tippar jag på att de kom i "full karriär" dvs. >160 km/h innan bron
- Lite trafik, dvs. få fordon att orientera sig efter
- De körde i en hyrbil, dvs. antagligen saknade föraren vana för just den bilmodellen
- Nattetid dvs. trötthet och dålig sikt
- Vintervägar dvs. extra halt i närheten av broar
- Förmodar att de inte lagit märke till bron på ditvägen, att den ens kan öppnas
- Kan ha funnits en överflödig skylt/trafikljus som inte blinkar, dock flera som fungerar

Scenariot kan då ha varit följande. Jag utgår ifrån att vägen precis stängdes av, dvs att bron började öppnas. Lastbilschauffören pratar om att bron höll på att stängas. Slarvigt uttryckt menar han nog att bron höll på att stängas av för rullande trafik eftersom fartyget var i färd med att passera under bron. Smålänningar snålar med orden ibland. ;-)

Nissanbilen kommer åkande i hög hastighet på E4:an. Föraren ser inga bilar men att en varningskylt blinkar till. Följande dialog kan då ha utspelats.

Föraren: "What's that sign? A traffic jam at this hour?" Första skylten/trafikljuset passeras
Medpassagerare: "Hehe...right, mate. That sign seems to be off though, no problem".

De gasar på och den överflödiga skylten passeras. Eftersom de håller så pass hög fart hinner de under de första bommarna.

F: "Why are these cars standing there, man?"
M: "Must be a swedish thing...no wait...slow down!"

Nu håller de kanske 100 km/h, blir överraskade och hinner inte stanna ekipaget. RIP Viola Beach, tragisk historia, verkade vara hyggliga grabbar! :-(
__________________
Senast redigerad av af-Sintistolpe 2016-02-18 kl. 14:15.
Citera
2016-02-18, 14:22
  #2380
Medlem
Det skulle ju kunna vara så.
Och i det fallet handlade det om Darwin Clearing. Några figurer mindre som rullar eller susar runt klotet - förstörandes klimat o resurser.
Är det några ljusa huvuden, som ännu kommit upp med förslag hur broflygningar kan förhindras?
Citat:
Ursprungligen postat av af-Sintistolpe
Det är mycket möjligt. Efter att ha läst tråden bör följande faktorer bidragit till att olyckan kunde hända:

- Föraren (antagligen managern) och passagerarna är ovana att köra i Sverige/högertrafik/E4:an/broöppningar
- Bilen höll hög fart, personligen tippar jag på att de kom i "full karriär" dvs. >160 km/h innan bron
- Lite trafik, dvs. få fordon att orientera sig efter
- De körde i en hyrbil, dvs. antagligen saknade föraren vana för just den bilmodellen
- Nattetid dvs. trötthet och dålig sikt
- Vintervägar dvs. extra halt i närheten av broar
- Förmodar att de inte lagit märke till bron på ditvägen, att den ens kan öppnas
- Kan ha funnits en överflödig skylt/trafikljus som inte blinkar, dock flera som fungerar

Scenariot kan då ha varit följande. Jag utgår ifrån att vägen precis stängdes av, dvs att bron började öppnas. Lastbilschauffören pratar om att bron höll på att stängas. Slarvigt uttryckt menar han nog att bron höll på att stängas av för rullande trafik eftersom fartyget var i färd med att passera under bron. Smålänningar snålar med orden ibland. ;-)

Nissanbilen kommer åkande i hög hastighet på E4:an. Föraren ser inga bilar men att en varningskylt blinkar till. Följande dialog kan då ha utspelats.

Föraren: "What's that sign? A traffic jam at this hour?" Första skylten/trafikljuset passeras
Medpassagerare: "Hehe...right, mate. That sign seems to be off though, no problem".

De gasar på och den överflödiga skylten passeras. Eftersom de håller så pass hög fart hinner de under de första bommarna.

F: "Why are these cars standing there, man?"
M: "Must be a swedish thing...no wait...slow down!"

Nu håller de kanske 100 km/h, blir överraskade och hinner inte stanna ekipaget. RIP Viola Beach, tragisk historia, verkade vara hyggliga grabbar! :-(
Citera
2016-02-18, 14:50
  #2381
Medlem
Sooks avatar
Citat:
Ursprungligen postat av af-Sintistolpe
Det är mycket möjligt. Efter att ha läst tråden bör följande faktorer bidragit till att olyckan kunde hända:

- Föraren (antagligen managern) och passagerarna är ovana att köra i Sverige/högertrafik/E4:an/broöppningar
- Bilen höll hög fart, personligen tippar jag på att de kom i "full karriär" dvs. >160 km/h innan bron
- Lite trafik, dvs. få fordon att orientera sig efter
- De körde i en hyrbil, dvs. antagligen saknade föraren vana för just den bilmodellen
- Nattetid dvs. trötthet och dålig sikt
- Vintervägar dvs. extra halt i närheten av broar
- Förmodar att de inte lagit märke till bron på ditvägen, att den ens kan öppnas
- Kan ha funnits en överflödig skylt/trafikljus som inte blinkar, dock flera som fungerar

Scenariot kan då ha varit följande. Jag utgår ifrån att vägen precis stängdes av, dvs att bron började öppnas. Lastbilschauffören pratar om att bron höll på att stängas. Slarvigt uttryckt menar han nog att bron höll på att stängas av för rullande trafik eftersom fartyget var i färd med att passera under bron. Smålänningar snålar med orden ibland. ;-)

Nissanbilen kommer åkande i hög hastighet på E4:an. Föraren ser inga bilar men att en varningskylt blinkar till. Följande dialog kan då ha utspelats.

Föraren: "What's that sign? A traffic jam at this hour?" Första skylten/trafikljuset passeras
Medpassagerare: "Hehe...right, mate. That sign seems to be off though, no problem".

De gasar på och den överflödiga skylten passeras. Eftersom de håller så pass hög fart hinner de under de första bommarna.

F: "Why are these cars standing there, man?"
M: "Must be a swedish thing...no wait...slow down!"

Nu håller de kanske 100 km/h, blir överraskade och hinner inte stanna ekipaget. RIP Viola Beach, tragisk historia, verkade vara hyggliga grabbar! :-(

Som du förstår är bilkön före första bommen.

Oj bilkö!
Oj där smällde vi i en bom!
Äsch det var nog inget.


Lägg till en hel del röda lampor. Och ett avstånd från första bommen till stupet på 130 meter om det jag läst stämmer.

Det går inte att missa på det sätt du förmedlar. Helt omöjligt.
Citera
2016-02-18, 14:53
  #2382
Medlem
Det finns inga uppgifter som styrker att bilen körde över hastighetsbegränsningarna. Däremot finns det uppgifter som säger att bandet skulle spela klockan 21:45 i Norrköping och att spelningen tog eller skulle vara i 45 minuter. Aftonbladet skriver att
Citat:
De stack ungefär en timme efter sitt set och det är ju ungefär vad det tar att packa ihop.
Då borde de lämnat Norrköping omkring klockan 23:30. Resan till Södertälje tar ca. 1 timme och 17 minuter.

Om dessa uppgifter stämmer skulle bandet passerat bron i Södertälje omkring klockan 00:47. Men det gjorde de uppenbarligen inte, utan passerade drygt en timme senare.
Citera
2016-02-18, 14:57
  #2383
Medlem
JonasFBs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av JonasFB
Han säger inte så. Det är en formulering som brittiska tidningen använder sig av. Deras text lyder:

"
"It’s a death trap," said HGV driver Jonny Alexandersson, 29, who witnessed the 2am carnage just south of Stockholm.
"

A) Det är tidningen som benämner det som han bevittnat som "carnage" (blodbad). Det är alltså inte Vittnet som säger det.

B) Däremot citerar de "It's a death trap," vilket definitivt förvånar.
Jag hörde nånstans en intervju med honom på stapplande engelska och där sa han iaf inte så. Han beskrev samma sak som till svensk media. Jag minns inte hos vilken tidning/TV jag hörde den intervjun och kan därför tyvärr inte länka. Sorry.
(Men det kan ha varit hos de tidningar det länkades till i går när den påstådda "nyheten" att varningsljus inte funkat dök upp i Sun (?) och Daily Mail (?). )

Dock, så litar jag rätt lite på dessa brittiska tidningar.

Här är länken till intervjun med *BBC* på engelska.
Lyssna på ljudklipp. http://www.bbc.com/news/uk-35572718

Det kan ju iofs vara annan källa som engelsk tidning använder då de säger "It was a death trap".
Men, det tror jag inte alls på. Detta Vittne har hörts i ett otal intervjuer och håller sig till samma version hela tiden. Inga eller mycket små skillnader i fakta. Han lär inte sagt och menat att detta skulle vara en dödsfälla, annat som ett svar på en "konstruerat ställd fråga". (För det var ju iofs en dödsfälla.)


Däremot säger han nåt i denna intervju - dock på engelska , som han uppenbarligen inte är "fluent" i ...:

Han säger "the lights are gone" efter krasch med bom.
Nu vet jag inte om det är dålig engelska eller om han menar att det försvann i samband med bomkrasch, så tydligt beskriver han det inte.
Men, i svensk intervju har han sagt att inga bromsljus synts (så är det väl han sagt?). Nu säger att "the lights are gone" vilket kan tolkas som att ljusen slocknade i samband med bomkrasch.

Men - kan kanske betyda att de var släckta redan före???
(Spekulation, ta detta med en nypa salt.)

- Hur som, om lysen, även fram (?) var släckta före bomkrasch eller släcktes i samband med bomkrasch är ju det intressant info.

Edit/Tillägg:
Men det kan ju också vara så att bara försöker säga det han sagt i svensk media att inga bromsljus syntes.
__________________
Senast redigerad av JonasFB 2016-02-18 kl. 15:02. Anledning: Edit, tillägg
Citera
2016-02-18, 14:59
  #2384
Medlem
rubin22s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Kjelle83
Därför att det på den aktuella nätsidan sparas bilder var 20:e minut, därför finns det en bild från kl. 01:57 och en från 02:17.

Tack då förstår jag.
Annars hade det ju varit bra om alla bilder från broöppningar sparats istället.
Citera
2016-02-18, 15:50
  #2385
Medlem
rubin22s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Bluedog-com
Det finns inga uppgifter som styrker att bilen körde över hastighetsbegränsningarna. Däremot finns det uppgifter som säger att bandet skulle spela klockan 21:45 i Norrköping och att spelningen tog eller skulle vara i 45 minuter. Aftonbladet skriver att Då borde de lämnat Norrköping omkring klockan 23:30. Resan till Södertälje tar ca. 1 timme och 17 minuter.

Om dessa uppgifter stämmer skulle bandet passerat bron i Södertälje omkring klockan 00:47. Men det gjorde de uppenbarligen inte, utan passerade drygt en timme senare.

De kan ju ha varit inne någonstans och käkat Mac Donalds eller nåt, eller en mack?
De borde ju varit hungriga efter en tuff spelning.
Citera
2016-02-18, 15:55
  #2386
Medlem
Redas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Bluedog-com
Det finns inga uppgifter som styrker att bilen körde över hastighetsbegränsningarna. Däremot finns det uppgifter som säger att bandet skulle spela klockan 21:45 i Norrköping och att spelningen tog eller skulle vara i 45 minuter. Aftonbladet skriver att Då borde de lämnat Norrköping omkring klockan 23:30. Resan till Södertälje tar ca. 1 timme och 17 minuter.

Om dessa uppgifter stämmer skulle bandet passerat bron i Södertälje omkring klockan 00:47. Men det gjorde de uppenbarligen inte, utan passerade drygt en timme senare.

Dom har troligen varit på donken och/eller på en bensinstation. Borde finnas filmer/bilder där man ser vem som kör bilen och kanske annan information om de resandes tillstånd timmen innan olyckan.
Citera
2016-02-18, 17:03
  #2387
Medlem
Leskys avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Reda
Dom har troligen varit på donken och/eller på en bensinstation. Borde finnas filmer/bilder där man ser vem som kör bilen och kanske annan information om de resandes tillstånd timmen innan olyckan.

Polisen brydde sig ju inte om att få filmen från bron sparad, så de lär knappast anstränga sig för att utreda ärendet mer än nödvändigt.
Citera
2016-02-18, 17:12
  #2388
Medlem
Redas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Lesky
Polisen brydde sig ju inte om att få filmen från bron sparad, så de lär knappast anstränga sig för att utreda ärendet mer än nödvändigt.

Med engelska offer kanske den svenska bögpolisen tvingas anstränga sig lite mer än nödvändigt för att inte skämma ut sig inför en av världens bästa poliskårer.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in