Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
  • 2
  • 3
2015-12-23, 12:56
  #25
Medlem
JaneCs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av HerrGickhan
Den är inte »kontextlös«. Den anger:

- Sammanhang, avseende film

- Omständigheter, avseende en jämförelse

- Åsikt, avseende ett tyckande
Aha. Så "kontextlös" för dig betyder alltså "ett yttrande som är helt i avsaknad av ljud eller skrivtecken"? Typ absolut tystnad eller ett tomt papper som svävar i vakuum? Det låter ju verkligen som en användbar definition av "kontextlös".
Citat:
Ursprungligen postat av HerrGickhan
Nej.
Vad bra. Då var vi ju tydligen överens hela tiden.

Citat:
Ursprungligen postat av HerrGickhan
Det var emellertid inte jag som började fokusera på det sidospåret.
Jo, det var det. Jag vet att jag kan vara tjatig men i det här fallet var det faktiskt du som började. Jag korrigerade ett helt uppenbart felaktigt påstående om att "the worst thing since" inte skulle kunna användas i preteritum.

Därefter började du svara med långa haranger med självklarheter om hur tempus fungerar utan att alls klargöra vad det hade med min inledande kommentar att göra. Som du ju nu tydligen anser korrekt.
Citera
2015-12-23, 13:50
  #26
Medlem
HerrGickhans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av JaneC
Aha. Så "kontextlös" för dig betyder alltså "ett yttrande som är helt i avsaknad av ljud eller skrivtecken"? Typ absolut tystnad eller ett tomt papper som svävar i vakuum? Det låter ju verkligen som en användbar definition av "kontextlös".

Nej, men »kontext« har blivit lite grann som »diskurs«. Ett ord som används i retoriskt syfte för att vinna billiga poäng. I sin enkla form betyder kontext kort och gott sammanhang. Att påstå att uttrycket, som TS exemplifierade med, är »kontextlöst« är lika meningsfullt som att påstå att »allt är inte guld som glimmar« är det. Naturligtvis kan det senare vara helt utan »kontext«, men det går ändå att förklara uttrycket.
Citera
2015-12-23, 15:44
  #27
Medlem
JaneCs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av HerrGickhan
Att påstå att uttrycket, som TS exemplifierade med, är »kontextlöst« är lika meningsfullt som att påstå att »allt är inte guld som glimmar« är det.
Det kan jag inte alls hålla med om. Att man (självklart) inte kan ge alla begrepp heltäckande definitioner betyder inte att man måste avstå från att använda dem. Jag tycker mycket väl att man kan säga att TS exempelmening är "kontextlös". I synnerhet som jag pratar om tempus (och inget annat) och det därför blir ganska uppenbart att jag menar temporal kontext.

Dessutom använder du ju själv ordet i "retoriskt syfte" när du helt plötsligt börjar låtsas att "kontextlös" måste implicera "innehållslös".
__________________
Senast redigerad av JaneC 2015-12-23 kl. 15:48.
Citera
2015-12-23, 16:06
  #28
Medlem
HerrGickhans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av JaneC
Det kan jag inte alls hålla med om. Att man (självklart) inte kan ge alla begrepp heltäckande definitioner betyder inte att man måste avstå från att använda dem. Jag tycker mycket väl att man kan säga att TS exempelmening är "kontextlös". I synnerhet som jag pratar om tempus (och inget annat) och det därför blir ganska uppenbart att jag menar temporal kontext.

Ok, du fastnade helt och hållet i tempusfrågan. Nu var det dock inte vad TS frågade efter.

Citat:
Dessutom använder du ju själv ordet i "retoriskt syfte" när du helt plötsligt börjar låtsas att "kontextlös" måste implicera "innehållslös".

Nej, jag försökte svara på TS fråga och menar att diskussionen om »kontextlös« snarast fjärmar svaren från frågan.
__________________
Senast redigerad av HerrGickhan 2015-12-23 kl. 16:22.
Citera
2015-12-23, 16:22
  #29
Medlem
JaneCs avatar
Nej, det har jag inte. Det är återigen du (icke-dialektalt) som har det. Jag skrev en enkel och helt okontroversiell kommentar som du sen besvarade på ett (för mig) komplett obegripligt sätt trots att du tydligen helt och hållet instämmer i den.
Citat:
Ursprungligen postat av JaneC
Jaha, och? TS mening är ju helt kontextlös och man kan modifiera den fritt genom att exempelvis lägga till "John always said that ..." i början.

Att säga att det heter "is" och inte "was" är därför fullkomligt meningslöst. Meningen kan sättas i vilket tempus man önskar.
Citat:
Ursprungligen postat av HerrGickhan
Jaha, hur kan du få, A är den sämsta sedan B, till något annat än att B är sämre?

Jag menar, som jag skrev inledningsvis, att detta inte är en fråga som avgränsar sig till engelska.
Du måste väl hålla med om att det svaret är en smula surrealistiskt?
__________________
Senast redigerad av JaneC 2015-12-23 kl. 16:25.
Citera
2015-12-23, 16:35
  #30
Medlem
HerrGickhans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av JaneC
Nej, det har jag inte. Det är återigen du (icke-dialektalt) som har det. Jag skrev en enkel och helt okontroversiell kommentar som du sen besvarade på ett (för mig) komplett obegripligt sätt trots att du tydligen helt och hållet instämmer i den.


Du måste väl hålla med om att det svaret är en smula surrealistiskt?

Varför ska du modifiera den? Jag har ju redan visat att man kan fördärva vilket som helst uttryck om man tillåts modifiera det. Om någon säger att något var det sämsta sedan något annat, så kan vi nöja oss med att det är vad den personen tycker. Det har sedan ingen betydelse vad John har sagt eller inte. Allt mellan Matrix och Batman & Robin var bättre än dessa, enligt den personen. En del i detta är att vi även får ett tidssammanhang.

__________________
Senast redigerad av HerrGickhan 2015-12-23 kl. 16:44.
Citera
2015-12-23, 16:44
  #31
Medlem
JaneCs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av HerrGickhan
Varför ska du modifiera den?
Ja, vad tror du? För att illustrera att man mycket väl kan använda uttrycket i preteritum, kanske?

I övrigt tror jag inte jag orkar med den här diskussionen längre.

God jul!

PS.

Notera att jag nu menar "God jul!" i den dialektala betydelsen "Goddag yxskaft!".

Ds.
Citera
2015-12-23, 16:46
  #32
Medlem
HerrGickhans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av JaneC
Ja, vad tror du? För att illustrera att man mycket väl kan använda uttrycket i preteritum, kanske?

Du hakar dig fast vid det som en gammal 78-varvare. Det var inte vad TS frågade efter.

God Jul...

Citera
2015-12-24, 09:34
  #33
Medlem
Demetrioss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av HerrGickhan
... Det har sedan ingen betydelse vad John har sagt eller inte. Allt mellan Matrix och Batman & Robin var bättre än dessa, enligt den personen. En del i detta är att vi även får ett tidssammanhang.

Jag håller med. Det är precis vad jag har skrivit. När jag försöker att översätta den där TS's satsen till ryska, får jag lika detsamma meningen. Jag hävdar inte att jag är övertygad till 100% men denna är en annan synpunkt till.

PS. God Jul!
Citera
2015-12-24, 10:34
  #34
Medlem
JaneCs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Demetrios
Jag håller med. Det är precis vad jag har skrivit. När jag försöker att översätta den där TS's satsen till ryska, får jag lika detsamma meningen.
Min gissning är att 99,999999 % av övriga mänskligheten också håller med. Satsen säger ju bokstavligen exakt detta.
Citera
  • 2
  • 3

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback