2015-12-18, 18:23
  #13
Medlem
Tror inte att det är så många, men å andra sidan - hur många kristna har läst bibeln?
Citera
2015-12-18, 18:24
  #14
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av mitthopp
De vågar de inte för då hamnar de i helvetet.

Mona vågade men då hoppade hon iofs över till kristendomen.
Citera
2015-12-18, 18:52
  #15
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av mitthopp
De vågar de inte för då hamnar de i helvetet.

Risken är förstås att dödas på grund av apostasi, har man blivit religiöst desillusionerad är Helvetet inte direkt ett koncept man längre bryr sig om.
Citera
2015-12-19, 12:57
  #16
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av sommarlov
En Iranier på jobbet berättar att som barn fick de lära sig koranen utantill, på Arabiska.
De förstår inte arabiska...

Muslimer menar att om man översätter koranen så försvinner dess sanna budskap!

Intressant! I princip har de naturligtvis rätt: varje översättning förvanskar mer eller mindre den ursprungliga textens budskap...

Dock har jag alltid inbillat mig att det mekaniska upprepandet av koranverser (uppenbarligen icke omedelbart tillgängliga för förståelse hos den som har persiska eller turkiska som modersmål, och förmodligen inte mer begripliga för nutida arabisktalande än Rökstenens inskrift för moderna, språkhistoriskt ej bevandrade svenskar) under inlärningen åtföljts av något slags exeges i stil med den Lutherska till budorden: Vad är det..?

Men kanske man nöjer sig med den blotta ljudhärmningen i muslimska länder?
Citera
2022-08-21, 18:26
  #17
Medlem
Jag vet att detta är ett gammalt tråd men måste säga att varenda en av er vet ingenting om vad ni snackar om, tyvärr!

Så jag får väl hjälpa till lite.

Det finns inga statistik om hur många Muslimer som har läst Koranen, men antalet är många;
fler än vad ni tror, inte "få" så som ni påstår, eller påstår med flit.

Det är egentligen Kristna som knappast läser Bibeln (det finns saker och ting i Bibeln som inte ens passar in någonstans förutom pornografi). Om ni ska påstå att Islam och Kristendomen är samma sak bara för att båda två är religioner, då är äpplen och apelsiner samma sak bara för att båda två är frukter. Kom igen nu, ni liver i ett "utvecklat" samhälle så lite mer intelligenta får ni väl vara.

I alla fall, antalet Muslimer som har memorerat Koranen från början till slut är minst 100 miljoner jämfört med 1,8 miljarder Muslimer runt om i världen.
Om minst 100 miljoner Muslimer har kunnat memorera hela Koranen, varav 1 miljard Muslimer har faktiskt läst Koranen från början till slut minst en gång i livet.
Minst 500 miljoner har läst en del av Koranen men inte hela.

Resten av de 200 till 300 miljoner som kallar sig för "Muslimer" som knappt praktiserar Islam och/eller följer vägar utanför Islam, dessa "Muslimer" finns överallt, även i Muslimska länder, men dom är enklast att hitta i västvärlden och andra ickemuslimska länder. Ungdomarna från Påskupploppen är bra exemplar på hur riktiga hypokriter ser ut.

Det är obligatoriskt för varje Muslim att be 5 gånger om dagen. Det finns knappt några statistik på det, men antalet som ber 5 gånger dagligen är stort, minst 1,3 miljarder. Resten ber inte regelbundet, och en del bad ett par gånger i sina liv eller ber inte alls.

Det första kravet i bönen är uppläsningen av det första kapitlet i Koranen, Al-Fatiha (Ingressen), därefter ska man recitera vad man vill ifrån Koranen (förutom Al-Fatiha).

En av er sade att om Muslimer hade läst Koranen då hade de lämnat Islam och flest av er tror så. Ni alla tror så säkerligen. Jag vet inte vad som får er att tro på sånt där nonsens fastän ni själva inte ens vet vad som står i Koranen förutom att påstå saker om det utan att veta något.
De flesta, eller helst alla, ex-Muslimer har knappast bett i sina liv och varken läst Koranen.

Varenda en lämnade Islam på grund av känslosamma anledningar, inte intellektuella anledningar -
Den ena lämnade Islam bara för att hans regering är korrupt.
Den andra lämnade Islam bara för att farsan var elak och ovettig.
Den tredje lämnade Islam bara för terrorister som själva går helt emot om vad som står i Koranen gällande deras handlingar.
Den fjärde lämnade Islam bara för att snubben vill helst ligga runt.
Den femte lämnade Islam bara för vatten kom inte igenom kranen.

Kort sagt, dom som lämnade Islam är okunniga människor.

Det är enbart dumma och barnsliga anledningar. Det finns absolut inga intellektuella anledningar att lämna Islam. Och de flesta "ex-Muslimer" kan inte ens recitera Al-Fatiha vilket är den enklaste och viktigaste kapiteln i Koranen att läsa upp och memorera, många Muslimer som knappt ber och inte kan ett ord på Arabiska kan den lilla Koranska kapiteln med 7 verser utantill på Arabiska, flytande. Det är obligatoriskt för varje Muslim att kunna detta. Men ex-Muslimer kan inte och vet inte. Det kan inte svara på grundläggande frågor om Islam.
Då är min fråga; hur var dom Muslimer från början till att börja med?

Om 100 personer lämnar Islam idag, 1000 kommer att konvertera imorgon.

"Troende! Om någon av er avsvär sig sin tro, skall Gud [i deras ställe] sätta människor som Han älskar och som älskar Honom, anspråkslösa gentemot [andra] troende, omutligt fasta mot förnekarna av sanningen, [människor] som strävar och kämpar för Guds sak utan att bekymra sig om andras ogillande. Detta är en nåd från Gud, som Han skänker åt den Han vill. Gud når överallt, vet allt."
Koranen, Surah Bordet, 5:54

"DE SOM tar andra (gudar eller materialism i denna världsliga liv) än Gud till beskyddare kan liknas vid spindeln som väljer det allra bräckligaste hus till sin bostad. Om de bara visste!"
Koranen, Surah Spindeln, 29:41
.
__________________
Senast redigerad av Mercedes90 2022-08-21 kl. 19:13.
Citera
2022-08-21, 19:36
  #18
Medlem
För det andra, Koranen på Svenska, Engelska, eller vilket annat språk som helst är inte automatiskt en annan version av Koranen. Visst, Koranen är enbart Koranen på Arabiska. Men samma meddelande finns kvar. Att påstå Koranen är inte samma sak på Svenska som på Arabiska, är bara en usel och dum ursäkt bara för att inte kolla upp vad som egentigen står i Koranen innan ni yttrar fördomar. Att snacka utan kunnighet är riktigt enkelt.
Arabiska är den mest komplexa språket som finns. Ett ord i Koranen på Arabiska kan översättas till en hel mening på Svenska eller Engelska, osv.

Svenska har 126,000 ord.
Engelska 170,000 ord.
Arabiska har 12.3 miljoner ord.

Även om ni kunde läsa Koranen på Arabiska, så hade ni ändå hittat på andra ursäkter bara för att unvika att kolla upp vad som står innan ni dömer. Som sagt samma meddelande finns kvar. Men detta är västvärlden jag pratar med, så det är inget nytt att dess folk pratar utan att kunna något.
__________________
Senast redigerad av Mercedes90 2022-08-21 kl. 19:39.
Citera
2022-08-21, 21:26
  #19
Medlem
Ballooonies avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Mercedes90
För det andra, Koranen på Svenska, Engelska, eller vilket annat språk som helst är inte automatiskt en annan version av Koranen. Visst, Koranen är enbart Koranen på Arabiska. Men samma meddelande finns kvar. Att påstå Koranen är inte samma sak på Svenska som på Arabiska, är bara en usel och dum ursäkt bara för att inte kolla upp vad som egentigen står i Koranen innan ni yttrar fördomar. Att snacka utan kunnighet är riktigt enkelt.
Arabiska är den mest komplexa språket som finns. Ett ord i Koranen på Arabiska kan översättas till en hel mening på Svenska eller Engelska, osv.

Svenska har 126,000 ord.
Engelska 170,000 ord.
Arabiska har 12.3 miljoner ord.

Även om ni kunde läsa Koranen på Arabiska, så hade ni ändå hittat på andra ursäkter bara för att unvika att kolla upp vad som står innan ni dömer. Som sagt samma meddelande finns kvar. Men detta är västvärlden jag pratar med, så det är inget nytt att dess folk pratar utan att kunna något.
Det är väl ingen elitistisk religion. Alla är lika värda men jag förstår man kan få dåligt samvete och känna sig sämre och mindre värd som muslim om man inte gör som påbjudes och rekommenderas.

Eller så är man lite som de hednakristna för man tror och tycker det är ok.
Citera
2022-08-21, 21:48
  #20
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Ballooonie
Det är väl ingen elitistisk religion.

Nä, helt rätt. Islam är inte alls elitisk. Att säga Shahada (trosbekännelsen) är allt som krävs.
__________________
Senast redigerad av Mercedes90 2022-08-21 kl. 21:50.
Citera
2022-08-22, 11:33
  #21
Medlem
Sepiritzs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Mercedes90
Jag vet att detta är ett gammalt tråd men måste säga att varenda en av er vet ingenting om vad ni snackar om, tyvärr!

Så jag får väl hjälpa till lite.
Bra att du bidrar.

Citat:
Det finns inga statistik om hur många Muslimer som har läst Koranen, men antalet är många;
fler än vad ni tror, inte "få" så som ni påstår, eller påstår med flit.
Jag tror den intressantare frågan är hur många som läst den och förstått vad de läst och inte bara upprepat som en papegoja och känt sig nöjd så.

Citat:
Det är egentligen Kristna som knappast läser Bibeln (det finns saker och ting i Bibeln som inte ens passar in någonstans förutom pornografi).
Säkert sant, men det ena ogiltigförklarar inte det andra. Båda kan vara sanna. Likväl som det finns många kristna som inte läser Bibeln så finns det garanterat många muslimer som inte läst eller inte förstått Koranen.
Citat:
Om ni ska påstå att Islam och Kristendomen är samma sak bara för att båda två är religioner, då är äpplen och apelsiner samma sak bara för att båda två är frukter. Kom igen nu, ni liver i ett "utvecklat" samhälle så lite mer intelligenta får ni väl vara.
Islam föddes ur Kristendomen som föddes ur Judendomen. Det är ganska tydligt. I dagsläget kan jag dock hålla med om att det inte är samma sak.

Citat:
I alla fall, antalet Muslimer som har memorerat Koranen från början till slut är minst 100 miljoner jämfört med 1,8 miljarder Muslimer runt om i världen.
Om minst 100 miljoner Muslimer har kunnat memorera hela Koranen, varav 1 miljard Muslimer har faktiskt läst Koranen från början till slut minst en gång i livet.
Minst 500 miljoner har läst en del av Koranen men inte hela.
Hur många tror du lär sig att rabbla Koranen utantill utan att förstå arabiska?

Citat:
Resten av de 200 till 300 miljoner som kallar sig för "Muslimer" som knappt praktiserar Islam och/eller följer vägar utanför Islam, dessa "Muslimer" finns överallt, även i Muslimska länder, men dom är enklast att hitta i västvärlden och andra ickemuslimska länder. Ungdomarna från Påskupploppen är bra exemplar på hur riktiga hypokriter ser ut.
Jag håller med. Andra generationens invandrare och muslimer i väst i allmänhet tenderar att bli verka vara rätt slappa i sin tro.

Citat:
Det är obligatoriskt för varje Muslim att be 5 gånger om dagen. Det finns knappt några statistik på det, men antalet som ber 5 gånger dagligen är stort, minst 1,3 miljarder. Resten ber inte regelbundet, och en del bad ett par gånger i sina liv eller ber inte alls.
Nästan alla vägrar äta fläsk men samma personer dricker ofta alkohol. I väst åtminstone.

Citat:
Det första kravet i bönen är uppläsningen av det första kapitlet i Koranen, Al-Fatiha (Ingressen), därefter ska man recitera vad man vill ifrån Koranen (förutom Al-Fatiha).
Ja, det tyder på att muslimer åtminstone kan Koranen bättre än kristna kan Bibeln, överlag. Det finns nog ett större socialt tryck bland muslimer för sånt.

Citat:
En av er sade att om Muslimer hade läst Koranen då hade de lämnat Islam och flest av er tror så. Ni alla tror så säkerligen. Jag vet inte vad som får er att tro på sånt där nonsens fastän ni själva inte ens vet vad som står i Koranen förutom att påstå saker om det utan att veta något.
De flesta, eller helst alla, ex-Muslimer har knappast bett i sina liv och varken läst Koranen.
Jag har sett/läst många vittnesmål där troende muslimer läst Koranen och tappat sin tro. Det förekommer absolut. Däremot tror jag det är viktigt för dig att det inte förekommer för det skulle störa dig om så var fallet.

Citat:
Varenda en lämnade Islam på grund av känslosamma anledningar, inte intellektuella anledningar -
Jag tycker inte du skulle använda ett så absolut påstående som "varenda en". Säg hellre "de flesta". Fast du kanske tror att det är varenda en?
Citat:
Den ena lämnade Islam bara för att hans regering är korrupt.
Den andra lämnade Islam bara för att farsan var elak och ovettig.
Den tredje lämnade Islam bara för terrorister som själva går helt emot om vad som står i Koranen gällande deras handlingar.
Den fjärde lämnade Islam bara för att snubben vill helst ligga runt.
Den femte lämnade Islam bara för vatten kom inte igenom kranen.

Kort sagt, dom som lämnade Islam är okunniga människor.
Jag tycker din inställning är okunnig och dogmatisk eftersom något annat hade motsagt din tro och det skulle vara jobbigt för dig. Jag tror det finns gott om rationella anledningar att lämna Islam.
Citat:
Det är enbart dumma och barnsliga anledningar. Det finns absolut inga intellektuella anledningar att lämna Islam.
Där har du helt fel. Den bästa mest intellektuella anledningen att lämna Islam är att det inte finns bevis för Gud. Det finns säkert många fler anledningar, som att man inte delar Koranens moral och anser delar av den vara förkastliga.
Citat:
Och de flesta "ex-Muslimer" kan inte ens recitera Al-Fatiha vilket är den enklaste och viktigaste kapiteln i Koranen att läsa upp och memorera, många Muslimer som knappt ber och inte kan ett ord på Arabiska kan den lilla Koranska kapiteln med 7 verser utantill på Arabiska, flytande. Det är obligatoriskt för varje Muslim att kunna detta. Men ex-Muslimer kan inte och vet inte. Det kan inte svara på grundläggande frågor om Islam.
Då är min fråga; hur var dom Muslimer från början till att börja med?
Jag tror du orättvist generaliserar mot dessa ex-muslimer.

Citat:
Om 100 personer lämnar Islam idag, 1000 kommer att konvertera imorgon.
Nej. Fler lämnar Islam än som konverterar till Islam. Anledningen att anhängarna ökar är pga födseltal och att man räknas som att man föds in i religionen och föräldrarna tvingar in sina barn. Det är åtminstone vad statistiken visade för några år sedan när jag senast kollade upp det.

Citat:
"Troende! Om någon av er avsvär sig sin tro, skall Gud [i deras ställe] sätta människor som Han älskar och som älskar Honom, anspråkslösa gentemot [andra] troende, omutligt fasta mot förnekarna av sanningen, [människor] som strävar och kämpar för Guds sak utan att bekymra sig om andras ogillande. Detta är en nåd från Gud, som Han skänker åt den Han vill. Gud når överallt, vet allt."
Koranen, Surah Bordet, 5:54
Och om någon lämnar Islam kommer muslimer i hans närhet vilja straffa eller döda honom. Därför döljer många sin brist på tro.

Citat:
"DE SOM tar andra (gudar eller materialism i denna världsliga liv) än Gud till beskyddare kan liknas vid spindeln som väljer det allra bräckligaste hus till sin bostad. Om de bara visste!"
Koranen, Surah Spindeln, 29:41
.
Inte så konstigt att en helig bok skulle hävda att man bör vända sig till just dess väsen.
Citera
2022-08-22, 11:34
  #22
Medlem
Sepiritzs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Mercedes90
För det andra, Koranen på Svenska, Engelska, eller vilket annat språk som helst är inte automatiskt en annan version av Koranen. Visst, Koranen är enbart Koranen på Arabiska. Men samma meddelande finns kvar. Att påstå Koranen är inte samma sak på Svenska som på Arabiska, är bara en usel och dum ursäkt bara för att inte kolla upp vad som egentigen står i Koranen innan ni yttrar fördomar. Att snacka utan kunnighet är riktigt enkelt.
Arabiska är den mest komplexa språket som finns. Ett ord i Koranen på Arabiska kan översättas till en hel mening på Svenska eller Engelska, osv.

Svenska har 126,000 ord.
Engelska 170,000 ord.
Arabiska har 12.3 miljoner ord.

Även om ni kunde läsa Koranen på Arabiska, så hade ni ändå hittat på andra ursäkter bara för att unvika att kolla upp vad som står innan ni dömer. Som sagt samma meddelande finns kvar. Men detta är västvärlden jag pratar med, så det är inget nytt att dess folk pratar utan att kunna något.

Det är inte "vi" som hittar på ursäkter. Det är muslimer som hävdar att man måste läsa Koranen på Arabiska. Ska vi inte tro på vad de säger?
Citera
2022-08-22, 23:46
  #23
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Sepiritz
Bra att du bidrar.

Jag tror den intressantare frågan är hur många som läst den och förstått vad de läst och inte bara upprepat som en papegoja och känt sig nöjd så.

Säkert sant, men det ena ogiltigförklarar inte det andra. Båda kan vara sanna. Likväl som det finns många kristna som inte läser Bibeln så finns det garanterat många muslimer som inte läst eller inte förstått Koranen.
Islam föddes ur Kristendomen som föddes ur Judendomen. Det är ganska tydligt. I dagsläget kan jag dock hålla med om att det inte är samma sak.

Hur många tror du lär sig att rabbla Koranen utantill utan att förstå arabiska?
För det finns skillnad mellan Klassisk Arabiska (Koranen) och Modern/Standard Arabiska.
Det är två separata lärdomar.

Citat:
Ursprungligen postat av Sepiritz
Jag håller med. Andra generationens invandrare och muslimer i väst i allmänhet tenderar att bli verka vara rätt slappa i sin tro.

Nästan alla vägrar äta fläsk men samma personer dricker ofta alkohol. I väst åtminstone.
Kapitel 63 Al-Munafiqoun (Hypokriterna), med fler delar i Koranen, är riktad mot såna typer.

Citat:
Ursprungligen postat av Sepiritz
Jag har sett/läst många vittnesmål där troende muslimer läst Koranen och tappat sin tro. Det förekommer absolut. Däremot tror jag det är viktigt för dig att det inte förekommer för det skulle störa dig om så var fallet.
Du må har "sett/läst", men jag har sett, läst och även träffat och diskuterat och haft debatt med såna personer och var enda en av dom här som lämnade Islam är för saker som de missförstod och en hel del lämnade Islam bara för att de var ute efter materialism. En del lämnade Islam bara för att de påstod att det står något i Koranen som inte står. Och andra lämnade Islam bara för att det inte står något i Koranen fastän det redan står där.
Många av dom flippade ut och började använda svordomar efter att man bevisade vad dom missförstod om vad som står i Koranen och Hadith. Helt toxic. Andra skröt om att de “läste hela Koranen”, men så fort jag och andra frågade grundläggande frågor som varje Muslim kan, de kunde inte svara på det utan att flippa ut och betedde sig aggressivt och barnsligt, en del blev mållösa och sprang iväg och repeterade samma trams någon annanstans för antingen spänningens skull eller nöjes skull. Det är en sorglig situation med ett såna svaga tankesätt, och Islamhatare håller med såna människor. Arrogans är en mycket vanlig sjukdom som ofta ignoreras.

Jag kan också lämna Islam och skriva en bok, och/eller starta en YouTube kanal genom att ljuga om min bakgrund och hitta på en galen story om vad jag har varit med om, och ljugit om vad som står i Koranen och Hadith - och garanterat; du och andra övriga Islamhatare hade köpt all mitt "ex-Muslimska" skitsnack och skänkt pengar till mig och stoppat dom i fickan och inte hjälpt de fattiga precis som alla andra ex-Muslimska organisationer som håller på med sånt trams. Utan tvekan!
Detta är en pågående verklighet.

Citat:
Ursprungligen postat av Sepiritz
Jag tycker inte du skulle använda ett så absolut påstående som "varenda en". Säg hellre "de flesta". Fast du kanske tror att det är varenda en?
Jag tycker din inställning är okunnig och dogmatisk eftersom något annat hade motsagt din tro och det skulle vara jobbigt för dig. Jag tror det finns gott om rationella anledningar att lämna Islam.
Där har du helt fel.
Jaså, okunnig och dogmatisk? Är det jag som pratar om andras skrifter utan vara påläst?
Är det jag som pekar på Koranen, Bibeln och/eller Torahn utan att kolla upp vad som står i de?
Är det jag som hittar på statistik och kollar på få Youtube videos om ex-Muslimer men blundar för antalet övriga människor som konverterar före och efter?
Buddy, jag är mer påläst än vad du är när det kommer till religion och historian om Islam, så lägg av. Jag är för fakta och logik, inte arrogans så som att kolla upp falsk information om Islam och Koranen på Islamhatande webbplatser som ljuger och ändrar på Koranens verser och kontext.
Sånt beteende är en farlig handling som kan leda till stora missförstånd och fel intryck att även oskyldiga människor kan råka illa ut, och det har hänt flera gånger - kolla upp vad som hände i en Moské i Nya Zeeland som kallas för “masskjutning” istället för “terrorism”. Koranen varnar för sånt villfarelse, även hypokritiska Muslimer som dricker alkohol eller knappt säger trosbekännelsen fattar detta mycket väl. Men är detta något som Islamhatare och ex-Muslimer fattar? Svaret är nej för ignorans och arrogans av alla sorter är mycket vanligt, tyvärr.

Citat:
Ursprungligen postat av Sepiritz
Den bästa mest intellektuella anledningen att lämna Islam är att det inte finns bevis för Gud. Det finns säkert många fler anledningar, som att man inte delar Koranens moral och anser delar av den vara förkastliga.
Jag tror du orättvist generaliserar mot dessa ex-muslimer.
Om det är vetenskapliga bevis som du söker efter, så är svaret nej. Vetenskap kan inte nå högre än vår 3:e dimensionella värld och vår Universum hur långt än mänskligheten överlever framtiden och hur mycket än vetenskapen utvecklas, det kommer alltid ha sina begränsningar.

Även om det fanns vetenskapliga bevis, och även om du fick se mirakel med dina egna ögon, hade du ens börjat tro? Knappast, de flesta är stenhårda i misstro på grund av att de helst vill följa materialism som inte kommer ha någon nytta i graven.

Den mest bästa intellektuella anledningen att inte lämna Islam är bara för att det finns inga bevis på att Gud inte finns.
Kan du själv bevisa på att det inte finns en Gud?
Om inte, kan du åtminstone bevisa med logik? Liksom, kan du använda kosmologiska argument för att motbevisa Gud, till exempel att Big Bang orsakades av Chans istället för Vilja?
(Om orsaken till sprängningen var på grund av ofattbar intensiv hetta och press, det spelar ingen roll, för frågan kvarstår ändå; orsakades Big Bang av Chans eller Vilja?)

Kan du använda biologiska argument? Kan du då förklara hur detaljerad människokroppen är byggd och fungerar som en maskin utan en designer?

Du kommer aldrig lyckas med några av de argument ovan. Därför är grundlig logik tillräcklig att fatta att skapelsen av vår Universum inte kunde ha kommit till existens av olyckshändelse, efter olyckshändelse, efter olyckshändelse, efter olyckshändelse, osv.
Såna frekventa olyckshändelse är både matematiskt och vetenskapligt inkorrekt, därför är Chans inget alternativ längre. Så enbart Vilja finns kvar, och det finns inget tredje alternativ.

Men om du fortfarande vägrar tänka om din förnekelse och skiter i logik, då är det helt upp till dig och det är du som förlorar på det, inte jag.

De flesta som lämnade Islam är Subjektivt Moraliska och går efter materialism. De flesta ateister är också Subjektivt Moraliska, och Subjektiv Moral är ovetenskapligt.
Ateister går efter materialism vilket är en hednisk handling. I princip, ateister är hedniska människor. Pagans så som man säger på engelska. Ateism är bara en ny version av sten- och trädyrkande tack vare teknologiska framsteg och den växande materialism. Idag pagans (ateister) dyrkar sina pengar och andra sina bilar och andra sitt guld, fysisk njutning, osv.

(Förnekar inte att det finns Muslimer som också går efter materialism, så länge pengar eller bilar, mm, är inte det första de tänker på eller älskar mer än sina böner.)
__________________
Senast redigerad av Mercedes90 2022-08-23 kl. 00:11.
Citera
2022-08-22, 23:47
  #24
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Sepiritz
Nej. Fler lämnar Islam än som konverterar till Islam. Anledningen att anhängarna ökar är pga födseltal och att man räknas som att man föds in i religionen och föräldrarna tvingar in sina barn. Det är åtminstone vad statistiken visade för några år sedan när jag senast kollade upp det.

Jag vet inte vilken statistik du pratar om, men det finns många olika statistiker som säger olika. Falska statistik om Muslimer har också lyckats spridas ordentligt på nätet att det även visades på Fox News en gång, och sen visade det sig att statistiken var påhittad av Islamhatare och ingen bad om ursäkt för det eller rättade till det. Lögner är tagna som sanning, och sanningen tagen som lögn. Det är ett verkligt problem, speciellt i väst.

Och snacka om att tvinga sina barn; I Sverige tvingar man in homosexualitet i barnens strup på förskolorna nuförtiden. Homosexuella kan adoptera barn som om barnens rättigheter inte betyder något. På grund av den Subjektiva Moraliteten så tvingas det in emot den Objektiva Moraliteten. Som om barnen vore en produkt. Och så har Koranen dålig moralitet? Skamlöst!
Detta får jag absolut inte prata om offentligt, så vart är försvann yttrandefriheten?

Citat:
Ursprungligen postat av Sepiritz
Och om någon lämnar Islam kommer muslimer i hans närhet vilja straffa eller döda honom. Därför döljer många sin brist på tro.

Inte så konstigt att en helig bok skulle hävda att man bör vända sig till just dess väsen.

Ja, 1,8 miljarder Muslimer döljer sin misstro. Ok.
Bor man måste anpassa sig till det Svenska samhället så länge man bor i Sverige, eller hur? Bor man i ett Muslimskt land, ska man anpassa sig vid lgarna där? Nej, man måste tycka och göra som väst vill? - Homosexualitet, nakenhet, vidrighet, och ignorans. Det måste man följa för att accepteras som ett “utvecklat samhälle”?

Det finns många ex-Muslimer i Arabvärlden och även i extrema länder som Pakistan finns en hel del som har lämnat Islam och meddelade det öppet. Visst kan man bli hatad, men så som man måste anpassa sig i det Svenska samhället så länge man bor i Sverige så ska man anpassa sig i det Muslimska land man bor i. Så lägg av med hycklerin.

Här har du bevis från Koranen, visa mig vart det står någonstans om att beodra att döda den som lämnar Islam. Eller att tvinga och/eller pressa barn till att tro och följa Islam:

Koranen 2:256
Tvång skall inte förekomma i trosfrågor. Vad som är rätt handlande är nu klart skilt från fel och synd. Den som förnekar de onda makterna och som tror på Gud, har sannerligen vunnit ett säkert fäste som aldrig ger vika. Gud hör allt, vet allt.

Koranen 18:29
“Säg: "Sanningen från er Herre [framstår nu klar och tydlig]; låt därför den tro som vill tro, och låt den förneka tron som vill förneka den."”

Koranen Al-Kafiroun (Sanningens Förnekare)
1. “”SÄG: "Ni som förnekar sanningen!”
2. “Jag dyrkar inte vad ni dyrkar.”
3. “Inte heller dyrkar ni vad jag dyrkar.”
4. “Och jag kommer aldrig att dyrka vad ni dyrkar,”
5. “och ni kommer heller aldrig att dyrka vad jag dyrkar.”
6. “Ni har er tro - och jag har min tro!"”


Och här ned har du hela Koranen på två webbsidor på antingen Engelska eller Svenska.
Visa mig hur fel jag har. Lycka till!

quran.com
Heliga-koranen.se

Citat:
Ursprungligen postat av Sepiritz
Det är inte "vi" som hittar på ursäkter. Det är muslimer som hävdar att man måste läsa Koranen på Arabiska. Ska vi inte tro på vad de säger?
Vart fick du det ifrån? Hade det där varit sant, så hade det varit förbjudet att översätta Koranen till andra språk.
Jag hittat hemsidor där känsliga/extrema kapitlar från Torahn inte hade någon översättning till Engelska medans övriga kapitlar var översättade. Tyckte det var ganska lustigt... tills jag översätte Hebreiska på andra språk genom tredje parti och vad jag fick läsa var riktigt vidriga saker om icke-Judar.
Men Islam är inte Judendomen där man ska dölja saker för icke-följare av religionen. All information om Islam och Koranen är tillgänglig offentligt till hela mänskligheten och alla, även du, har full frihet och rättighet att läsa vad som står i Koranen när du vill. Vi döljer ingenting för sanning ska inte döljas.

Koranen är enbart obligatoriskt att citera på Arabiska när man ska be sina böner, det är allt. Om du ska bara läsa själva Koranen, så kan du läsa på vilket språk som helst.
__________________
Senast redigerad av Mercedes90 2022-08-23 kl. 00:43.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in