2015-10-21, 17:31
  #1
Medlem
Moramannens avatar
http://www.svt.se/nyheter/utrikes/ne...te-hitlers-ide

Hörde detta nyss på radio. Israels premiärminister är i blåsväder efter ett kontroversiellt uttalande. Enligt honom ville Hitler bara deportera judarna, medan det var palestiniernas stormufti som istället ska ha övertygat honom att "bränna dem".

Detta har mötts av kritik från flera håll. Palestinier menar att han är så förblindad av hat mot grannfolket att han vill lägga Hitlers skuld på deras axlar och frikänna Führern, andra judar och israeler har påpekat att Hitler börjat ha ihjäl judar redan innan mötet med stormuftin och att han knappast fick utrotningsidéerna från någon annan, medan andra undrar hur han fått för sig detta, då hans egen far är en respekterad historiker. Någon har till och med kallat lille Benjamin för förintelseförnekare. Tyskarna menar att skulden ändå faller på dem själva.

Ja, vad säger ni?
Citera
2015-10-21, 18:13
  #2
Avstängd
Förintelseförnekelse är brottsligt i Israel, men antisemiten har säkert parlamentarisk immunitet
Citera
2015-10-21, 19:41
  #3
Medlem
Det är svårt att exakt veta vad som rörde sig i Hitlers huvud när han fick makten i Tyskland, men det mesta tyder ju på att det inte fanns några planer på att utrota judarna förrän 1941. Man hade planer på att deportera dem tidigare, bland annat fanns Madagaskarplanen. Personligen tror jag inte att Hitlers första mål var att utrota dem, utan att det var ett väldigt radikalt beslut som föddes ur ett radikalt läge. Massutrotningen av judar hade nog inte hänt utan kriget. Det förändrar dock inte att det Hitler gjorde var totalt jävla vansinne.

Jag tror för övrigt inte att stormuftins påverkan på Hitler var så stor att det styrde hans beslut. Däremot tror jag säkert att Stormuftin var nöjd med beslutet att utrota judarna.
Citera
2015-10-21, 20:17
  #4
Medlem
Pluppiplupps avatar
Helt osannolikt behöver det inte vara. Men det får vi inte prata om. All skuld ska ligga på de onda vita människorna. Det är det bästa sättet att få oss att fortsätta hata oss själva.

Se bara på allt snack om slavar från Afrika. Vita onda jävla kräk som tog stackars negrer som slavar till Amerika. Ingenting om att araber gjorde liknande saker både före och efter att de onda vitingarna gjorde det.

Och nej jag försvarar inte idioten Hitler och hans anhang.
Citera
2015-10-21, 21:11
  #5
Medlem
Oljeapans avatar
Mördandet av judar började innan Hitler träffade stormuftin så praktarslet i Israel får nog kamma sig lite!
Citera
2015-10-21, 21:59
  #6
Medlem
Moramannens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Ghana
Det är svårt att exakt veta vad som rörde sig i Hitlers huvud när han fick makten i Tyskland, men det mesta tyder ju på att det inte fanns några planer på att utrota judarna förrän 1941. Man hade planer på att deportera dem tidigare, bland annat fanns Madagaskarplanen. Personligen tror jag inte att Hitlers första mål var att utrota dem, utan att det var ett väldigt radikalt beslut som föddes ur ett radikalt läge. Massutrotningen av judar hade nog inte hänt utan kriget. Det förändrar dock inte att det Hitler gjorde var totalt jävla vansinne.

Jag tror för övrigt inte att stormuftins påverkan på Hitler var så stor att det styrde hans beslut. Däremot tror jag säkert att Stormuftin var nöjd med beslutet att utrota judarna.
Håller med. Visst kan det ha påverkat Hitlers beslut att inte heller stormuftin ville ha judar hos sig, precis som Storbritannien och Frankrike, men att Hitler på något sätt skulle satt igång förintelsen bara för att lyda honom är befängt.
Citera
2015-10-22, 01:01
  #7
Medlem
Önsketänkande från Benjamin naturligtvis. Inget nytt att stormufftin var judehatare men att nu lägga skulden på honom är horribelt, dessa ord lär han få äta upp!

Det var väl på Vannsee-mötet den slutliga lösningen blev godkänd och planerad, den hölls i januari1942, visserligen efter Hitlers möte med Stormufftin som hölls november 1941.

Innan dess höll Einsatzgrupperna på för fullt i Östeuropa samt diverse judehatare från Baltikum o Ukraina satte väl igång dödandet i större omfattning, så nej en turban-Nisse från Jerusalem är knappast svaret.

Deporteringsplaner fanns tidigare, bl a Uganda och som någon redan skrivit Madagaskar, det blev bara förslag som i o med krigsutbrottet knappast skulle kunna vara praktiskt genomförbart då stora massan av judar fanns österut.

Det skulle vara av värde om Benjamin kunde lägga fram nån form av dokumentation som styrker hans påstående, låter osannolikt!
__________________
Senast redigerad av CalleDussin 2015-10-22 kl. 01:22.
Citera
2015-10-22, 01:05
  #8
Medlem
raxmouses avatar
oj vad pinsamt att vara sionist idag

Självaste ansiktet utåt kommer med konspirationsteorier på bästa sändningstid, haha, det här kommer dom få höra länge.
Citera
2015-10-22, 09:42
  #9
Medlem
Gosifs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av CalleDussin
Önsketänkande från Benjamin naturligtvis. Inget nytt att stormufftin var judehatare men att nu lägga skulden på honom är horribelt, dessa ord lär han få äta upp!

Det var väl på Vannsee-mötet den slutliga lösningen blev godkänd och planerad, den hölls i januari1942, visserligen efter Hitlers möte med Stormufftin som hölls november 1941.

Innan dess höll Einsatzgrupperna på för fullt i Östeuropa samt diverse judehatare från Baltikum o Ukraina satte väl igång dödandet i större omfattning, så nej en turban-Nisse från Jerusalem är knappast svaret.

Deporteringsplaner fanns tidigare, bl a Uganda och som någon redan skrivit Madagaskar, det blev bara förslag som i o med krigsutbrottet knappast skulle kunna vara praktiskt genomförbart då stora massan av judar fanns österut.

Det skulle vara av värde om Benjamin kunde lägga fram nån form av dokumentation som styrker hans påstående, låter osannolikt!

Japp bl.a Babi Yar-massakern 1941, innan Stormufftin träffades Hitler för samtal om förintelsen (om det nu talades om det.)
Citera
2015-10-22, 19:30
  #10
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av CalleDussin
Önsketänkande från Benjamin naturligtvis. Inget nytt att stormufftin var judehatare men att nu lägga skulden på honom är horribelt, dessa ord lär han få äta upp!

Det var väl på Vannsee-mötet den slutliga lösningen blev godkänd och planerad, den hölls i januari1942, visserligen efter Hitlers möte med Stormufftin som hölls november 1941.

Innan dess höll Einsatzgrupperna på för fullt i Östeuropa samt diverse judehatare från Baltikum o Ukraina satte väl igång dödandet i större omfattning, så nej en turban-Nisse från Jerusalem är knappast svaret.

Deporteringsplaner fanns tidigare, bl a Uganda och som någon redan skrivit Madagaskar, det blev bara förslag som i o med krigsutbrottet knappast skulle kunna vara praktiskt genomförbart då stora massan av judar fanns österut.

Det skulle vara av värde om Benjamin kunde lägga fram nån form av dokumentation som styrker hans påstående, låter osannolikt!

Bland annat sabbade Sverige planen att låta Judar flytta från Tyskland i och med att de kom på idén med Judestämplarna i passen, detta förhindrade judar att flytta till England USA och Sverige för då kunde man se vilka som var judar.

Det man inte vet med säkerhet är de Europeiska judarnas öde, de började mördas på allvar efter 1941, de Tyska judarna börjades mördas i större antal 1944, då skickades de största mängderna Tyska judar till lägren i Öst. 1944 var peaken på mördandet i stort, då mördades majoriteten av de största antalen.

Men samtidigt står det klart och tydligt i Mein Kampf att judar skall utrotas, bara det att nästan ingen nazist läst boken i sin helhet, men det står där klart och Tydligt, samt att Himmler sa i ett radiotal 1942 att judar ska utrotas för att direkt efter ändra ordet utrotas med ett av täckorden de hade, en tydlig försägning.
Citera
2015-10-22, 20:10
  #11
Medlem
Herkulesbigs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Ghana
Det är svårt att exakt veta vad som rörde sig i Hitlers huvud när han fick makten i Tyskland, men det mesta tyder ju på att det inte fanns några planer på att utrota judarna förrän 1941. Man hade planer på att deportera dem tidigare, bland annat fanns Madagaskarplanen. Personligen tror jag inte att Hitlers första mål var att utrota dem, utan att det var ett väldigt radikalt beslut som föddes ur ett radikalt läge. Massutrotningen av judar hade nog inte hänt utan kriget. Det förändrar dock inte att det Hitler gjorde var totalt jävla vansinne.

Jag tror för övrigt inte att stormuftins påverkan på Hitler var så stor att det styrde hans beslut. Däremot tror jag säkert att Stormuftin var nöjd med beslutet att utrota judarna.

Den linjen har jag varit inne på också, men övergett den. Varför ??
Finns för många tecken som visa de skulle utrotas innan också.
Bland annat den största är väl den kända filmen om "der ewige jude" - 1940, där de jämförs som parasiter. Där bland de (tyskarna) ska vandra in framtiden som REN ras. Kan rekommendera starkt se den. https://archive.org/details/1940-Der-Ewige-Jude-2 . Judarna var ett stort hot, som parasit som sprider sjukdomar. För få bort parasiterna bör de utrotas. För annars vandra de in igen sprider sjukdomar. Något som Hilter uttalad ett x antal gånger. I slutet av filmen talar Hitler i riksdagen lite hån skrattande, de (tyskarna) skulle visa vad skåpet skulle stå, det efter judarnas (krigsförklaring) i tidningarna.

Men innan detta händelserna hade ju det hållits en stor konferens om judarnas stora problem i tyskland 1938. Den så kallade Eviankonferansen, där alla tyckte synd om judarna, men ingen av de 30tal länderna ville ta emot dem.

Konferensen blev ett totalt misslyckande vad det gällde att hjälpa de europeiska judarna i deras svåra situation. Alla de deltagande länderna uttryckte stor sympati med de förföljda judarna, men förklarade samtidigt att de inte kunde ta emot fler flyktingar. Skälen var främst ekonomiska och sociala hänsyn samt risk för ökad arbetslöshet. Det fanns också en rädsla för att en judisk flyktingström skulle skapa ökad antisemitism och ”ett judeproblem” i det egna landet.


Problemet för de förföljda judarna i slutet av 1930-talet var inte att få lämna Tyskland, utan att få komma in i något annat land.


http://www.levandehistoria.se/fakta-...iankonferensen

Så hur skulle Tyskland bli judefritt, om inga länder ville ta emot judarna?? !940 förbjöds de lämna Tyskland först.

Sedan fanns det en herre mer antisemitism än Hitler var, det var Goebbels propagandaminister (han som beställde filmen "De ewige juden". De tro han övertalade Hitler att ta beslut om det att utrota dem på våren 1941. Himmler beklagade för sin läkare kersten. Den 10 Nov 1942 säger SS chefen Himmler till sin läkare "Ack Kersten, jag ville inte alls förinta judarna. Jag hade andra ideer(arbetsstaden?). Men den där Goebbels har alltihop på sitt samvete,.. ända till 1940 kunde judarna ostört lämna tyskland. Men så segrade Goebbels. Han hävdade att man bara kunde bara lösa judefrågan med att fullständigt förinta alla judar(förintelseläger)."

Det var välkänt tydligt att Goebbels hatade judarna frenetiskt!
Goebbels anförtroende till sin justitieminister Thierack att "alla judar judar och zigenare bör förintas" (nurnbergdokument 687-ps) med mera kan man läsa...

Och han drev på Hitler i judefrågan. Goebbels hoppades nämligen att hans rabiata antisemitism skulle meritera honom för större uppgifter. Han siktade mycket högt..

Så Goebbels påverkade Hitler till att ta beslut av förintelsen, runt våren 1941.

Alt det ovan kan du läsa i boken " Goebbels Minsisterium" av Stig jonasson.

Så därför Madagaskarprojektet skrotades?? Det trodde jag förr i alla fall. Men helt klart att han ville att utrota dem innan beslutet, så de inte kan springa in igen
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in