USA vill beskatta svenska medborgare i Sverige, får grönt ljus av Riksdagen

2015-09-25, 22:17 #13

Medlem

Reg: Nov 2007

Inlägg: 1 813

Citat:

Ursprungligen postat av Storakuken

Jo det har varit gnäll om Eritrea men vissa kontinenter och länder behandlas annorlunda.

Vi gillar olika gäller inte överallt. Media är rasister. Regeringen är rasister. Oavsett vad USA gör så kan och vill inte svansen Sverige se det som något felaktigt. Hade det gällt Ryssland, då hade det blivit fart bannemig

Nu är det ju så också att Eritrea är en diktatur som b.la. har fängslat svenska medborgare efter skenrättegångar i över tio år, så klart att det är en skillnad.

Citera

2015-09-25, 22:29 #14

Medlem

Reg: Jul 2015

Inlägg: 995

Det borde stå "USA vill beskatta amerikanska medborgare med svenskt medlemsskap". Titeln är mycket missledande.

Jag tycker att det är helt fel. Dock, kan man inte kringgå detta genom att avsäga sig sitt amerikanska medborgarskap eller är det en omöjlig väg att gå?

Citera

2015-09-25, 22:32 #15

Medlem

Reg: Nov 2007

Inlägg: 1 813

Citat:

Ursprungligen postat av Aspackad-huggorm

Det borde stå "USA vill beskatta amerikanska medborgare med svenskt medlemsskap". Titeln är mycket missledande.

Jag tycker att det är helt fel. Dock, kan man inte kringgå detta genom att avsäga sig sitt amerikanska medborgarskap eller är det en omöjlig väg att gå?

Givetvis kan man avsäga sig sitt amerikanska medborgarskap, vilket många gör när dom flyttar utomlands.

Citera

2015-09-25, 22:39 #16

Medlem

Reg: Dec 2012

Inlägg: 74

Vet om amerikaner i Norge som blir dubbelbeskattade trots att de är folkbokförda och arbetar fast i Norge. Man avsäger sig sitt amerikanska medborgarskap men det är komplicerat.

Det är konsekvensen av bankernas nuvarande vita huset-valps lagstiftande. Man trycker pengar och bailar ut bankerna på skattebetalarnas bekostnad för att sedan även jaga utvandrade amerikaners inkomster. Det är äckligt.

Citera

2015-09-25, 22:58 #17

Medlem

Reg: Jan 2015

Inlägg: 333

Detta är väl inte särskilt kontroversiellt? Även svenska medborgare huvudsakligen bosatta utomlands kan genom väsentlig-ankytningskriteriet behöva skatta i Sverige, trots att inkomsten härrör från annorstädes. Vad jag vet försvinner inte denna plikt bara för att du blir medborgare i det andra landet. Visst, USA:s regler kanske är något extensivare, men principen är ju densamma.

Citera

2015-09-25, 23:00 #18

Medlem

Reg: Okt 2010

Inlägg: 4 653

Citat:

Ursprungligen postat av PuffaRoll

Amerikanska lagar omfattar amerikanska medborgare oavsett om dom utöver det är medborgare i Sverige också.

Nej, generellt sett gäller det lands lagar där du befinner dig. Är det inte olagligt där så är det lugnt.

http://lawline.se/answers/kan-man-domas-i-sverige-for-brott-utomlands
https://lagen.nu/1962:700#K2
https://en.wikipedia.org/wiki/Extraterritorial_jurisdiction

Sverige gör undantag för sexualbrott mot barn, människohandel och brott riktade mot Sverige. USA och Eritrea försöker göra undantag för skattelagar. Inga andra länder i världen försöker det.

Citat:

Ursprungligen postat av PuffaRoll

Jävligt löjliga frågeställningar du kommer med nu.

Du tänker säkert på: "Vad gör du om USA bestämmer sig för att du är amerikan?"

Det låter kanske löjligt men tyvärr..
http://www.skatteverket.se/foretagorganisationer/skatter/internationellt/fatcaavtalmedusa.4.3f4496fd14864cc5ac910d26.html

Citat:

Vilka omfattas av avtalet?
Alla som är skattskyldiga i USA omfattas av FATCA. Den som amerikansk medborgare är skattskyldig i USA. Även andra fysiska personer som har hemvist i USA i amerikansk skatterättslig mening är skattskyldiga i USA för alla sina inkomster. Det handlar då inte bara om personer som har fysisk hemvist i USA, utan även om t.ex. personer som är fysiskt bosatta utanför USA, men som har permanent rätt att vistas i USA (s.k. green card holders).

Även företag (enheter) som är skattskyldiga enligt USA:s lagstiftning, på grund av hemvist, plats för företagsledning, bolagsbildning eller annan liknande omständighet omfattas av FATCA. Hit räknas bland annat delägarbeskattad juridiska personer eller aktiebolag registrerat i USA och truster.

Om du har arbetat i USA och fått ett Green Card så ska du deklarera och betala skatt till USA även efter det att du flyttat tillbaka till Sverige. Skatteverket hjälper dem leta. Kostnad för detta? Oklart, man hann inte räkna ut det. Det var väldigt bråttom att klubba igenom den här lagen för att vi skulle slippa sanktioner från storebror i väster. Gissningsvis kommer det att kosta svenska finansiella institut omkring 700 miljoner kr per år att spionera åt USA.

https://en.wikipedia.org/wiki/Foreign_Account_Tax_Compliance_Act#Canadians.2C_pa rticularly_those_considered_to_be_American_persons _for_taxation_purposes

Citat:

Sweden: The costs to the Swedish government were estimated to be above 15 million SEK for implementation and 15 million SEK per year thereafter.[65] With 9,784,445 inhabitants and 16,555 US citizens, the Swedish government cost is 1,53 SEK per capita per year o 906 SEK per year per US person. Sweden could not estimate the business effect of FATCA, despite that Swedish law requires that the business impact must be evaluated for legislations.[66] In following discussions, it was estimated that each small financial institute (comprising 95% of the FFI's) would incur 1 million SEK yearly FATCA administration costs.[67] Documentation of the costs to larger institutions has not been located. IRS lists 734 FFI's to date, which would have an estimated yearly cost of more than 734 million SEK (excludes the cost of the 5% larger institutions).[68] This is more than 75 SEK per capita per year and more than 44,337 SEK per resident US citizen per year. (Over the 10-year period, this is 750 SEK per capita and 444,000 SEK per resident US citizen.)[68][69] The Swedish government administration stated that the costs of implementation should be considered versus the threatened 30% sanctioned tax which could be applied for non-compliance.[70]

Citera

2015-09-25, 23:13 #19

Medlem

Reg: Okt 2010

Inlägg: 4 653

Citat:

Ursprungligen postat av Aspackad-huggorm

Det borde stå "USA vill beskatta amerikanska medborgare med svenskt medlemsskap". Titeln är mycket missledande.

Jag tycker att det är helt fel. Dock, kan man inte kringgå detta genom att avsäga sig sitt amerikanska medborgarskap eller är det en omöjlig väg att gå?

Det kostar som sagt 2350 dollar att ansöka och de kan neka dig av olika skäl, bl a ifall du inte har betalt din skatt.

Dessutom: De kan kräva en Expatriation Tax dvs en skatt för att säga upp ditt medborgarskap. Denna skatt tvingas du betala ifall:
1. Du tjänar mer än $157000 per år (ca 1,3 miljoner kr)
2. Du har mer än $2 dollar (16,8 miljoner kr)
eller
3. Du har inte följt alla amerikanska skattelagar till punkt och pricka under de senaste 5 åren.
http://www.irs.gov/Individuals/International-Taxpayers/Expatriation-Tax

__________________
Senast redigerad av Schering 2015-09-25 kl. 23:15.

Citera

2015-09-26, 00:43 #20

Medlem

Reg: Nov 2007

Inlägg: 1 813

Citat:

Ursprungligen postat av Schering

Nej, generellt sett gäller det lands lagar där du befinner dig. Är det inte olagligt där så är det lugnt.

http://lawline.se/answers/kan-man-domas-i-sverige-for-brott-utomlands
https://lagen.nu/1962:700#K2
https://en.wikipedia.org/wiki/Extraterritorial_jurisdiction

Sverige gör undantag för sexualbrott mot barn, människohandel och brott riktade mot Sverige. USA och Eritrea försöker göra undantag för skattelagar. Inga andra länder i världen försöker det.

Detta tror jag var lite förhastat sagt. Vi behöver inte blanda in huruvida man kan dömas för brott man begått utomlands, det är en helt annan sak och har ingen bäring på denna diskussion.

Frågan du ställer nu är huruvida man kan bli dubbelbeskattad av andra länder än USA och Eritrea, och svaret är JA, det kan man.

Nedan är ett exempel.

Jag är dansk. Efter pensionen köpte jag ett hus i Frankrike, där jag planerar att bo resten av livet. Jag har hittills bara betalat inkomstskatt på min danska pension i Frankrike, men nyligen hörde jag att dubbelbeskattningsavtalet mellan Danmark och Frankrike inte gäller längre. Därför är jag rädd för att behöva betala skatt i Danmark också. Hur kan båda länderna kräva att jag ska betala skatt på samma inkomst?
Tyvärr gäller inte dubbelbeskattningsavtalet mellan Danmark och Frankrike längre. Skattebetalare, t.ex. pensionärer, som får sin inkomst från Danmark men är bosatta i Frankrike, måste nu betala skatt på sin danska inkomst i båda länderna.

http://europa.eu/youreurope/citizens/work/taxes/double-taxation/faq/index_sv.htm

Reglerna ser alltså sådana ut att enskilda länder behöver sluta avtal om att INTE dubbelbeskatta personer som har medborgarskap i båda länderna. Om det inte finns ett sådant avtal, dubbelbeskattas personen. Det USA och Sverige har gjort nu är helt enkelt att komma överens om att inte upprätta ett sådant avtal, och i praktiken satt avsikten att inte göra det i print. Det finns en rad olika exempel i länken ovan på när man behöver och när man inte behöver lämna in inkomstdeklaration osv, och knäckpunkten är hur stark anknytning man har till vardera land. Exempelvis; Jag väljer att fly jihadistinvasionen utav Sverige och flytta till Bahamas. Jag äger ett företag i Sverige som är min primära inkomstkälla trots att jag är skriven i Bahamas. Jag kan då tvingas skatta för det i båda länderna, eller i vart fall lämna in inkomstdeklarationer och hoppas att en bra advokat kan lösa biffen.

Den relevanta lagtexten citeras nedan.

Kommunalskattelag (1928:370)
53 § 5 mom har upphävts genom lag (1984:1060).
Anvisningar till 53 §
1. Såsom bosatt här i riket räknas den, som här har sitt egentliga bo
och hemvist. Med i Sverige bosatt skattskyldig likställes enligt 68 § den som, utan att vara bosatt i Sverige, stadigvarande vistas här.

En person som inte stadigvarande vistas i Sverige men som tidigare har
haft sitt egentliga bo och hemvist i Sverige skall anses bosatt här om
han har väsentlig anknytning till Sverige.
https://www.riksdagen.se/sv/Dokument-Lagar/Lagar/Svenskforfattningssamling/Kommunalskattelag-1928370_sfs-1928-370/?bet=1928:370
Sedan följer några paragrafer om vad som räknas som väsentlig anknytning. Klart är att USA och Eritrea inte är särskilt speciella med sin skattelagstiftning. Motståndet mot att Eritrea skulle få skatta svenska medborgare uppstår istället i att Eritrea är ett jävla pissland och att man helst skulle vilja ekonomiskt svälta ut hyndan som leder regeringen.

Citat:

Ursprungligen postat av Schering

Du tänker säkert på: "Vad gör du om USA bestämmer sig för att du är amerikan?"

Det låter kanske löjligt men tyvärr..
http://www.skatteverket.se/foretagorganisationer/skatter/internationellt/fatcaavtalmedusa.4.3f4496fd14864cc5ac910d26.html

Om du har arbetat i USA och fått ett Green Card så ska du deklarera och betala skatt till USA även efter det att du flyttat tillbaka till Sverige. Skatteverket hjälper dem leta. Kostnad för detta? Oklart, man hann inte räkna ut det. Det var väldigt bråttom att klubba igenom den här lagen för att vi skulle slippa sanktioner från storebror i väster. Gissningsvis kommer det att kosta svenska finansiella institut omkring 700 miljoner kr per år att spionera åt USA.

https://en.wikipedia.org/wiki/Foreign_Account_Tax_Compliance_Act#Canadians.2C_pa rticularly_those_considered_to_be_American_persons _for_taxation_purposes

Det tråkiga här är ju att det verkar kosta oss pengar att hålla koll på det hela, och där har vi väl fått "the shit end of the stick" som jänkarna brukar säga. Men att dom som innehar ett permanent uppehållstillstånd skulle vara skattepliktiga är ingen sensationell nyhet. Har inte läst särskilt noga på dom exakta amerikanska lagtexterna så jag kan inte säga huruvida det krävs en särskilt anknytning till USA trots att man är skriven utomlands (för green card holders), men oavsett är det inget större problem. Har man inte för avsikt att återvända till USA är det enkelt att avsäga sig sitt green card, varför man nu skulle vilja göra det. Spenderar man för lång tid utomlands kommer myndigheterna att säga upp ditt green card åt dig, free of charge.

Citera

2015-09-26, 02:30 #21

Medlem

Reg: Sep 2014

Inlägg: 486

I detta fall agerar USA värre än svenska staten.
Svenska stathelvetet slipper man i alla fall om man flyttar ut ur landet.

De som är positiva till att USA kan ta ut skatt av medborgare som bor och verkar i andra länder bör beakta om vansinnesvänsterns idé om att exempelvis det ska vara möjligt att lagföra svenskar som köper sex i andra länder inklusive länder där prostitution är lagligt.

Citera

2015-09-26, 03:31 #22

Medlem

Reg: Dec 2014

Inlägg: 358

USA avråder från dubbelt medborgarskap. Jag ser inte problemet. Visst, det är jobbigt att deklarera i USA men i övrigt betalar jag hellre skatt i USA än Sverige.

Om du är så förbaskat lat att du inte kan deklarera själv så kan en firma göra det för en billig penning. Jäkla gnällspik.

Citera

2015-09-26, 05:45 #23

Medlem

Reg: Feb 2013

Inlägg: 2 937

USAs är en riktig bubbelekonomi och de vill inte att någon flyr från det sjunkande skeppet.

Det förvånar mig inte om Sverige för något liknande när de som arbetar får nog och vill fly till Norge eller liknande.

Citera

2015-09-26, 05:50 #24

Medlem

Reg: Jan 2014

Inlägg: 3 463

Citat:

Ursprungligen postat av Schering

Om du öppnat konto i en svensk bank på sistone så har du säkert fått frågan om du är skyldig att betala skatt i USA. Vad handlar det om egentligen...?

USA är ett av mycket få länder i världen som tar sig rätt att beskatta sina medborgare oavsett var i världen de bor. Sverige och resten av världen låter istället sina medborgare skatta i det land där de bor och verkar.
Amerikanska medborgare som bor i Sverige har alltså sedan länge varit skyldiga att lämna in en inkomstdeklaration, och i vissa fall betala skatt, till amerikanska myndigheter. Detta gäller även om personen i fråga samtidigt är svensk medborgare.

Amerikansk deklaration är minst lika komplicerad som svensk. IRS kräver dessutom fullständig information om amerikanska medborgares tillgångar i utländska (dvs svenska) banker, något som inte ens svenska skatteverket kräver. Konsekvensen har blivit att svensk-amerikaner i Sverige med dubbelt medborgarskap inte har deklarerat till IRS.
2010 stiftade så amerikanerna lagen "FATCA"

http://www.svt.se/nyheter/regionalt/vast/sa-fick-usa-sverige-att-andra-lagen

USA stiftade helt enkelt en lag som hotade banker världen över med extremt höga straffavgifter om de inte börjar rapportera in uppgifter om amerikanska medborgares tillgångar till amerikanska skatteverket.

Svenska banker noterade att utlämnande av dessa uppgifter till USA skulle bryta mot svensk banksekretess. En av dessa lagar måste alltså brytas eller ändras.

Krismöten hölls och Anders Borg signerade en ny svensk lag som sa att svenska banker från och med nu ska lämna dessa uppgifter till USA. Riksdagen sammankallades snabbt och lagen röstades igenom tidigare i år.
http://www.svt.se/nyheter/regionalt/vast/politisk-debatt-om-fatca

Flera ansvariga svenska politiker har i media uttryckt att de inte lägger sig i hur andra länder beskattar "sina" medborgare.

Ord och inga visor.

Jag gissar att inkomstuppgifterna ska börja slussas till IRS via svenska skatteverket i slutet av 2015.

Ingen verkar ha tänkt på att många av dessa "amerikaner" som IRS jagar också är svenskar. Som lök på laxen kan dessa svensk-amerikaner inte bara säga upp sitt medborgarskap hur som helst. En ansökan om att säga upp ett amerikanskt medborgarskap kostar 2350 $ och denna begäran kan dessutom avslås ifall IRS inte fått in och godkänt medborgarens skattedeklarationer. Moment 22.
Den som bestämmer sig för att deklarera nu kan även få straffavgifter för att de inte deklarerat tidigare år och kan dessutom krävas på flera års detaljerad deklaration retroaktivt. http://www.forbes.com/sites/robertwood/2015/05/08/new-un-american-record-renouncing-u-s-citizenship/

Amerikansk skattelagstiftning är väldigt komplicerad vilket nu har lett till att en del stora aktörer på den svenska marknaden helt enkelt vägrar låta amerikanska medborgare bli kunder. Ett exempel är Avanza.
https://www.avanza.se/kundservice/kundservice/fragor-svar/konto-avtal/Utomlandsbosatt.html

Frågeställningar:
Tycker ni att våra svenska politiker har agerat rätt?
Har frågan uppmärksammats tillräckligt?
Kommer detta att bli en Shit Storm för de amerikaner som bor i Sverige eller kommer IRS att hålla sig lite kalla?
Hur kommer svenska staten och rättsväsendet att reagera om IRS börjar kräva in skatt (och straffavgifter för utebliven deklaration) av svenska medborgare som bor och arbetar i Sverige?
Kan svenska medborgares svenska tillgångar i svenska banker komma att frysas av amerikanska myndigheter om dessa svenskar vägrar betala?

...och slutligen, som en liten kontrast:
http://www.dn.se/nyheter/sverige/riksdagen-vill-stoppa-eritreas-skatt/

Ja man undrar varför en del klagar på eritreanska staten.

Citera

USA vill beskatta svenska medborgare i Sverige, får grönt ljus av Riksdagen

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Skapa ett konto

Logga in