2005-10-28, 11:45
  #25
Medlem
MataGringoss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Räserfläns69
Ja vi i sverige har en mycket bra politik mot de stora företagen. Jättebra! Hade vi haft det mot samtliga företag, och förenklat regelverken hade vi fått en lägre arbetslöshet också.


jag hàller med dig om att arbetslösheten är vàrt lands stora problem. Vi bör ocksà stödja smàföretagen men jag tror inte tror pà den politik som borgarna föreslàr. Att montera ned vàr välfärd till priset av en företagarvänlig politik är som att kasta ut barnet med badvattnet.
Citera
2005-10-28, 11:49
  #26
Medlem
Stålfarfars avatar
Citat:
Ursprungligen postat av MataGringos
Intressant att man màste vara sosseinfiltratör (eller kommunist/populist som jag tidigare blivit kallad) bara för att man ser ett mönster i alla internationella rapporter som prisar den svenska politiken samt inte tror pà att borgarna är det bästa alternativet för vàrt land.

Vakna upp!

Jag är klarvaken men tycker inte om att bli omyndigförklarad och få mina tillgångar konfiskerade av några som hellre vill ge dem åt arbetsskygga dagdrivarer och syd- eller utomeuropéer som har pengar och energi för att ta sig tvärs genom en hel kontinent och slå läger här uppe vid Nordpolen.

Socialism är de avundsjukas och missunsammas ideologi; de som hellre ser att alla har det lika risigt än att de som anstränger sig och sliter får lön för mödan. Förstår att det måste svida nu när det äntligen börjar gå upp för det kuvade svenska folket hur hjärntvättade de blivit de senaste 50 åren. Ni börjar tappa er makt, det absolut viktigaste för er, och därigenom kommer det ena desperata greppet efter det andra nu när ni inte kan hindra influenser från den civiliserade världen utanför våra gränser.
Citera
2005-10-28, 12:25
  #27
Medlem
FyFans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Stålfarfar
Jag är klarvaken men tycker inte om att bli omyndigförklarad och få mina tillgångar konfiskerade av några som hellre vill ge dem åt arbetsskygga dagdrivarer och syd- eller utomeuropéer som har pengar och energi för att ta sig tvärs genom en hel kontinent och slå läger här uppe vid Nordpolen.

Där håller jag med,men med en borgerlig regering skulle det inte bli någon skillnad.

Citat:
Ursprungligen postat av Stålfarfar
Socialism är de avundsjukas och missunsammas ideologi; de som hellre ser att alla har det lika risigt än att de som anstränger sig och sliter får lön för mödan. .

Där håller jag inte med.Det förhåller sig tvärtom.Men tyvärr så fungerar det så att dom som är bättre bemedlade sällan vill dela med sig.Dom vill bara ha mer.
Dom som verkligen sliter får oftast ingenting.
Citera
2005-10-28, 12:56
  #28
Medlem
Nickeps avatar
Citat:
Ursprungligen postat av MataGringos
...Jag hyllar en politik som sätter Sverige först i de flesta internationella mätningar. Till och med högertidskrifter som the Economist prisar Sverige för dess ekonomiska politik som gett oss bland de bästa tillväxtsiffrorna i Europa.
Vad gäller internationell statistik, är det viktigt att konstatera, speciellt i valtider, att sittande regering letar fram allt som talar för hur bra regeringspartiet skött sitt uppdrag. För oppositionen gäller att söka statistik som talar i motsatt riktning.

Om vi håller sig till ekonomiska fakta, utgår internationella bedömare, t.ex. när det gäller BNP resp. BNP per kapita (produktiviteten), från de siffror som staten förser statistikerna med. Som bekant innefattar BNP (bruttonationalprodukten) värdet av alla varor och tjänster som produceras i ett land under ett år. I ett land som Sverige med Europas största offentliga sektor, kommer i BNP-volymen att ingå t.ex. värdet av åldringsvård, dagisverksamhet och hemtjänst av olika slag som i många andra länder betraktas vara ett ansvar som de enskilda familjerna av hävd ansvarar för (och som i dessa länder inte ingår i statistiken).

Vad de flesta inte inser är att den offentliga sektorn i huvudsak drivs av resurser som genererats av industrin och övrig privat verksamhet (personlöneskatter, arbetsgivareavgifter, vinster, aktiebeskattning etc.).

Värdet av offentliga tjänster, som ingår i BNP för ett land med stor andel offentlig sektor, blir alltså skenbart större än för ett land med liten offentlig sektor. En ytterligare ökning av den offntliga sektorn ger alltså utslag som tillväxt, oavsett om om produktiviteten ökar eller inte ökar.

Vi har en industri (den lilla andel som finns kvar) som har hög produktivitet, efter all rationalisering. Det är den (i första hand exportindustrin) som skapar den handelsbalans bl.a. efter vilken Sveriges flytande valuta värderas. Industrins produktivitetsökning har som bekant ersatts av ständigt ökande arbetslöshetssiffror. Plus-jobben, som betalas via den privata sektorn, ger ju knappast något tillskott till statsfinanserna utan ökar tvärt om resursförbrukningen.

Sammanfattningsvis kan sägas att tillväxten, som anges för verksamheter som inte ger tillskott av utländsk valuta (vanligtvis tjänsteföretag resp. offentliga institutioner som verkar inom landet), inte hjälper oss ekonomiskt. Huvuddelen av kostnaderna står ju likväl den privata sektorn för. Höga BNP-siffror kan alltså lätt invagga människor i en falsk säkerhet och alltså ses med försiktighet.

Trådens titel:

"Socialdemokraterna gör Sverige till ett av världens konkurrenskraftigaste länder!"

borde alltså ändras till:

Socialdemokraterna har skapat ett samhällsklimat (inkluderande kontraproduktiva skattenivåer) som gjort att praktiskt taget inga tillväxtföretag (annat än interna tjänsteföretag) skapas som kan bidra till att säkra de resurser som i framtiden måste genereras via export av nya svenska produkter.
Citera
2005-10-28, 13:00
  #29
Medlem
Stålfarfars avatar
Citat:
Ursprungligen postat av FyFan
Där håller jag inte med.Det förhåller sig tvärtom.Men tyvärr så fungerar det så att dom som är bättre bemedlade sällan vill dela med sig.Dom vill bara ha mer. Dom som verkligen sliter får oftast ingenting.

Så socialismen belönar den som anstränger sig och avviker från normen? Är det därför ambitiösa elever i skolan trycks ner och tvingas anpassa sig till den svagaste i klassen t ex i stället för att uppmuntras att odla sina talanger och bli något stort? Socialdemokraterna tycker ju heller inte om privatskolor där begåvade elever kan få utlopp för sin studielust tillsammans med likasinnade, så de som vill bli något tvingas köra i halvfart eller lämna landet.

Jag hjälper gärna den som har det svårt men jag vill själv avgöra vem jag ger mina pengar till. Jag vill inte att en socialdemokratisk politruk bestämmer att mina skattepengar ska användas till att muta dagdrivare och göra dem beroende så de själva kan behålla makten.
Citera
2005-10-28, 14:23
  #30
Medlem
FyFans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Stålfarfar
Så socialismen belönar den som anstränger sig och avviker från normen? Är det därför ambitiösa elever i skolan trycks ner och tvingas anpassa sig till den svagaste i klassen t ex i stället för att uppmuntras att odla sina talanger och bli något stort? Socialdemokraterna tycker ju heller inte om privatskolor där begåvade elever kan få utlopp för sin studielust tillsammans med likasinnade, så de som vill bli något tvingas köra i halvfart eller lämna landet.

Jag hjälper gärna den som har det svårt men jag vill själv avgöra vem jag ger mina pengar till. Jag vill inte att en socialdemokratisk politruk bestämmer att mina skattepengar ska användas till att muta dagdrivare och göra dem beroende så de själva kan behålla makten.

Ja ha! jag fick för mig att det var sociala rättvisor vi disskuterade.
Men ok.Skolan ja,även där är jag ense med din uppfattning.
Den är helt oförmögen att utveckla dom som har talanger.
Hela skolsystemet måste reformeras.
Sen var det gäller skatterna så blir det nog ingen större skillnad med en borgerlig regering,bara det att dom bidragsberoende får det lite sämre.
Citera
2005-10-28, 14:28
  #31
Medlem
ABZeta99s avatar
Jag förstår inte alls den misstro som riktas mot socialdemokrater från andra borgare.

De (sossarna) har ju för länge sedan gjort sig av med allt av tyngande ideologiskt tankegods och är sedan herr Persson styrt hopen dit han önskar ett allmänborgerligt parti.
Citera
2005-10-28, 14:38
  #32
Medlem
Stålfarfars avatar
Citat:
Ursprungligen postat av FyFan
Ja ha! jag fick för mig att det var sociala rättvisor vi disskuterade.
Men ok.Skolan ja,även där är jag ense med din uppfattning.
Den är helt oförmögen att utveckla dom som har talanger.
Hela skolsystemet måste reformeras.
Sen var det gäller skatterna så blir det nog ingen större skillnad med en borgerlig regering,bara det att dom bidragsberoende får det lite sämre.

Erkänner att jag drev lite OT men hela ideologin är genomsyrad av ett sjukt jämställdhetstänkande med omsorg om enbart de svaga och inte de som är starka och får finansiera de svagas inkompetens, därav mina utfall mot exempelvis skolgången.

De bidragsberoende bör få det sämre, det är ett steg i rätt riktning. Jag vill inte betala för folk som inte vill jobba eller göra rätt för sig.

@ABZeta99: Du har helt rätt. Jag har läst SAP:s partiprogram och om de följde det så kunde jag iaf respektera dem som parti. Säga vad man vill om t ex KPML(r), men de hymlar iaf inte med att de är stalinister och vill göra revolution och ta död på alla oliktänkande. Antar att August Palm snurrar i sin grav när han ser vad Persson och hans anhang av daltare åstadkommer.
Citera
2005-10-28, 14:59
  #33
Medlem
wildhorsess avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Stålfarfar
Erkänner att jag drev lite OT men hela ideologin är genomsyrad av ett sjukt jämställdhetstänkande med omsorg om enbart de svaga och inte de som är starka och får finansiera de svagas inkompetens, därav mina utfall mot exempelvis skolgången.

De bidragsberoende bör få det sämre, det är ett steg i rätt riktning. Jag vill inte betala för folk som inte vill jobba eller göra rätt för sig.

@ABZeta99: Du har helt rätt. Jag har läst SAP:s partiprogram och om de följde det så kunde jag iaf respektera dem som parti. Säga vad man vill om t ex KPML(r), men de hymlar iaf inte med att de är stalinister och vill göra revolution och ta död på alla oliktänkande. Antar att August Palm snurrar i sin grav när han ser vad Persson och hans anhang av daltare åstadkommer.
Du har säkert läst SAP:s partiprogram, - men du glömde läsa första raden:

"Socialdemokratin vill forma ett samhälle grundat på demokratins ideal och alla människors lika värde. Fria och jämlika människor i ett solidariskt samhälle är den demokratiska socialismens mål."

Eftersom du uppenbart har en annan åsikt om alla människors lika värde, så faller ditt påstående om respekt för SAP som parti ganska platt.

Här får du en ny chans att läsa på.
SAP partiprogram 2001.
Citera
2005-10-28, 16:57
  #34
Medlem
Stålfarfars avatar
Citat:
Ursprungligen postat av wildhorses
Eftersom du uppenbart har en annan åsikt om alla människors lika värde, så faller ditt påstående om respekt för SAP som parti ganska platt.

Här får du en ny chans att läsa på.
SAP partiprogram 2001.

Så bara för att jag inte anser att alla människor är lika värda så kan jag inte ha respekt för SAP om de nu hade hållit sig till sitt partiprogram och företrätt "arbetarna" som de påstår? Jag har respekt för KPML(r) trots att de är ännu värre men inte hycklar, får jag inte ha det heller? Jisses Amalia.
Citera
2005-10-28, 18:10
  #35
Medlem
Memnoks avatar
Skulle inte någon av sossekramarna från början av denna tråd vilja bemöta min och de andras kritik mot undersökningen. Eller är det svårare än att ropa slagord?
Citera
2005-10-28, 18:17
  #36
Medlem
Nickeps avatar
Man kan:

- läsa socialdemokraternas partiprogram

- studera ideologin bakom S

- lyssna till propaganda i valtider (annars också)

- diskutera med S-riksdagsmän/kvinnor

- lyssna på alla äskanden om sociala förbättringar

- ha åsikter om plus-jobb

- diskutera ersättningsnivåer för sjukskrivna, arbetslösa, pensionärer, tandläkarbesök och övriga kostnader som anses bäst tillgodosedda via skattebetalarna.

Dock kommer problem upp så fort frågan om den långsiktiga resursgenereringen aktualiseras. Socialdemokratin har historiskt aldrig visat förståelse för den typ av innovativa hjärnor som skapat resurserna som regeringspartiet så flyhänt anser sig ha mandat att fördela. Speciellt märklig har situationen varit under den tid som S mandat kunnat tryggas dels genom ett parti med en s.k. kommunist i toppen, dels med miljöpartiet, vars främsta insats varit att på skattebetalarnas bekostnad och med marginell, global effekt göra Sverige "bäst i klassen".

Verkligheten (ang. trådrubriken) är att Sverige hållit sig flytande, inte p.g.a. S utan trots S. Varje gång S tvingats lämna över regeringsansvaret till de borgerliga har skälet varit grov misskötsel av landets ekonomi; år 1976, efter decennier av inflationistisk politik liksom 1991 av samma skäl. År 1992 tvingades den borgerliga regeringen av det skälet låta den svenska valutan flyta (sedan 1960-talet fram till 1992 med ca. 90% realvärdeförlust). Dessförinnan tvingades (under S-styret) finansminister Feldt lämna sitt uppfdrag, eftersom han inte längre kunde ta på sitt ansvar att fortsätta S-vansinnet. De borgerliga fick ta över "råttboet" (det som S kallade "dukat bord" eller "fullt skafferi").

Ledsen MataGringos men din trådrubrik blev totalt missriktad!
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in