2015-09-15, 16:00
  #1
Medlem
Frågan jag undrar över rör INTE finlandssvenskar, alltså den minoritet i huvudsakligen Nyland, Åboland och Österbotten som har svenska som modersmål, inte heller hur Sverigefinnars kunskaper i svenska ser ut, utan den stora majoritet i Finland vars modersmål är finska (d v s bra mycket mer än 90%) .

Som bekant läser alla barn i Finland svenska i skolan, men många lär sig mycket litet eller inget, endera för att de ogillar språket, eller att de inte har någon kontakt med det (om de bor i Joensuu eller Kuopio eller Jyväskylä eller varhelst utanför de traditionella svenskbygderna), eller bara inte är intresserade eller ser behovet. Men samtidigt finns det en hel del finnar som kan allt från hyfsad till flytande svenska.

Finnar på riktiga toppositioner inom politik, näringsliv och kultur kan ofta närmast perfekt svenska (till och med Sannfinländarnas ordförande har jag hört intervjuas på flytande och grammatiskt oklanderlig svenska), och rätt många högutbildade har om inte perfekta så i alla fall ganska goda kunskaper i språket. Och sedan finns det en hel del människor utan högre utbildning som ändå reder sig riktigt bra på svenska om de måste.

Sådant här bygger ofta på självskattningsundersökningar, och är inte alldeles lätt att få grepp om, och jag har heller trots idogt sökande inte lyckats hitta någon statistik i frågan. Men finns det någon eller några här som har någon koll på ungefär hur många procent av Finlands finskspråkiga majoritet som ändå kan svenska på en sådan nivå att de relativt obehindrat kan använda sig av språket?
Citera
2015-09-15, 16:12
  #2
Avslutad
Den är på samma nivå som spanskan i svenska skolor, har besökt skola i Hellsingfors och kan konstatera att lärarna är lika inkompetenta som eleverna.

Lika bra att de drog bort svenskan.
Citera
2015-09-15, 16:34
  #3
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Shazzles
Den är på samma nivå som spanskan i svenska skolor, har besökt skola i Hellsingfors och kan konstatera att lärarna är lika inkompetenta som eleverna.

Lika bra att de drog bort svenskan.

Fast det där var väl inte mycket till svar? Om man bara ska dra anekdoter så hade jag en klasskompis som efter tre års spanskstudier lyckades skrapa ihop 10 poäng av 140 möjliga på slutprovet. Men det i sig bevisar ingenting om den allmänna kunskapsnivån.
Om man nu ska va' så'n.
Citera
2015-09-15, 16:35
  #4
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Jatroddejavaprometeus
Som bekant läser alla barn i Finland svenska i skolan, men många lär sig mycket litet eller inget, endera för att de ogillar språket, eller att de inte har någon kontakt med det (om de bor i Joensuu eller Kuopio eller Jyväskylä eller varhelst utanför de traditionella svenskbygderna), eller bara inte är intresserade eller ser behovet. Men samtidigt finns det en hel del finnar som kan allt från hyfsad till flytande svenska.

Snarare har det väl att göra med att svenska och finska tillhör två helt olika språkfamiljer, vilket gör det mycket svårt att lära sig dessa som främmande språk om man inte börjar redan som litet barn.
Citera
2015-09-15, 16:37
  #5
Medlem
SituationStockholms avatar
Då kan man ju vända på steken, hur många av Svenskar kan Finska också?Men majoriten av Finländarna i södra Finland kan faktiskt Svenska.
Citera
2015-09-15, 17:01
  #6
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Selmer
Snarare har det väl att göra med att svenska och finska tillhör två helt olika språkfamiljer, vilket gör det mycket svårt att lära sig dessa som främmande språk om man inte börjar redan som litet barn.

Jo det är klart att det också spelar in, men det jag undrade över var egentligen inte de eventuella orsakerna (även om de också kan vara intressanta) utan snarare hur utfallet ser ut.
Citera
2015-09-15, 17:02
  #7
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av SituationStockholm
Då kan man ju vända på steken, hur många av Svenskar kan Finska också?Men majoriten av Finländarna i södra Finland kan faktiskt Svenska.

Det kan man säkert göra, men eftersom jag ställde en hyfsat konkret fråga så blir det litet av trådkapning att just som du uttrycker det "vända på steken". Det kan med fördel tas i en helt egen tråd.
Citera
2015-09-15, 17:04
  #8
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Shazzles
Den är på samma nivå som spanskan i svenska skolor, har besökt skola i Hellsingfors och kan konstatera att lärarna är lika inkompetenta som eleverna.

Lika bra att de drog bort svenskan.
Varför?
Är det inte bra att kunna svenska, för då kan man även läsa och förstå danska och norska.
__________________
Senast redigerad av JevlaTomteVerkstad 2015-09-15 kl. 17:27.
Citera
2015-09-15, 18:30
  #9
Medlem
HerrGickhans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av SituationStockholm
Men majoriten av Finländarna i södra Finland kan faktiskt Svenska.


Knappast. Du klarar dig inte på svenska i Helsingfors exempelvis. Det finns en mycket stark motvilja när det gäller svenska som obligatoriskt skolspråk.
Citera
2015-09-15, 20:27
  #10
Medlem
KungPengs avatar
Tanke 1: Jämför med hur kunskaper i ett andra och ett tredje främmande språk har förtvinat i Sverige bland de högst utbildade. Det finns ett gammalt klipp där Olof Palme sitter i Kungliga tennishallens omklädningsrum och ledigt låter sig intervjuas på franska. En enormt mycket större andel av befolkningen kan idag ett första främmande språk (engelska), men den där polyglotta eliten som lever upp till gamla bildningsideal har nästan försvunnit. På samma sätt kan du idag hitta högutbildade finnar som bara kan engelska.

Tanke 2: Samtidigt handlar det mycket om den finska nationalsporten dåligt självförtroende. Många är betydligt bättre på svenska än de tror.

Citat:
Ursprungligen postat av HerrGickhan
Du klarar dig inte på svenska i Helsingfors exempelvis.

Överdriv inte åt det hållet heller. Du kan leva ett helt liv på svenska i Helsingfors om du vet vart du ska gå. Handla på Stockmann. Ha bankkonto hos Aktia. Bo i Grankulla. Gå på Svenska teatern. Biofilmer är samtidigt textade på svenska och finska. Alla matförpackningar har svensk text. Det finns svensk dagstidning (Hufvudstadsbladet). Två inhemska radiokanaler (YLE Vega och YLE X3M) och en TV-kanal (YLE Fem) är på svenska. Myndigheterna talar svenska. Betydande svenskspråkigt civilsamhälle. Mannen på gatan kanske inte kan svenska, men hur ofta pratar vi i Norden med mannen på gatan?
Citera
2015-09-15, 20:47
  #11
Medlem
HerrGickhans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av KungPeng
Överdriv inte åt det hållet heller. Du kan leva ett helt liv på svenska i Helsingfors om du vet vart du ska gå.

Du klarar dig bättre på engelska.

Min huvudpoäng är egentligen den att folk i allmänhet inte förstår, inte vill förstå och är generellt sett dåliga på svenska i finska Finland.
Citera
2015-09-15, 20:53
  #12
Medlem
Ostrobothnias avatar
Bjuder man på en flaska kosken tror jag nog du får lite svenska ur var och varannan
Citera
  • 1
  • 2

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in