2018-01-04, 19:39
  #1909
Medlem
lupacs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Oantastlig
… Och precis som jag förklarade för henne så bygger inte Amnesty international sitt argument på att trafficking, det är ju de som vill kriminalisera sexköp som använder det som argument för att rättfärdiga att så många människor som frivilligt säljer sex skall få sina mänskliga rättigheter inskränkta och få osäkra arbetsförhållanden.

Jag förstår att du gärna förtränger dessa följande sanningar om dina ”så många människor som frivilligt säljer sex”:

92 % ville lämna prostitutionen men hade inget annat val än att fortsätta.
  • 85 % av alla prostituerade har blivit utsatta för sexuella övergrepp i sin barndom.
  • 92% har våldtagits under sin utövning som prostituerad.
  • 84% har blivit misshandlade.
Vi vet att antalet prostituerade styrs av efterfrågan. I de länder där sexköp är lagligt återfinns också allra flest sexslavar. Exempel (2014): Tyskland med 400.000 prostituerade, 65-75 % andel utländska prostituerade, 25 % andel män som någon gång köpt sex. Jämför det med Sverige där antalet prostituerade: 600, andelen utländska prostituerade: 30 % och andelen män som någon gång köpt sex: 8 %.

Jodå bygger Amnesty International sitt argument för avkriminalisering av sexarbete på att sexarbetare ska få sina mänskliga rättigheter respekterade och få säkrare arbetsförhållanden. Det gäller både de som arbetar frivilligt och framför allt de som tvingats in i prostitution.

Amnesty Internationals policy är att skydda sexarbetare från kränkningar och missbruk av mänskliga rättigheter. Sexarbetare löper större risk att få sina mänskliga rättigheter kränkta bland annat genom våldtäkt, våld, utpressning och diskriminering. Alltför ofta får de inget eller mycket litet skydd mot lagen eller medel för rättegång.

Policyn beskriver hur regeringar måste göra mer för att skydda sexarbetare från kränkningar, skador, våld, utnyttjande och tvång och övergrepp. Det rekommenderas avkriminalisering av konsensuellt sexarbete (som vi har i Sverige), inklusive lagar som förbjuder tillhörande aktiviteter, såsom förbud mot köp, uppmaning till sexarbetare att organisera sig. Lag om sexarbete enligt Amnesty bör inriktas på att skydda människor från exploatering och övergrepp snarare än att försöka förbjuda allt sexarbete och straffa sexarbetare.

Politiken stärker Amnesty Internationals ståndpunkt att tvångsarbete, sexuellt utnyttjande av barn och sextrafficking är avskyvärda brott mot de mänskliga rättigheterna. Därför krävs samordnade åtgärder mot dessa människohandlare och som enligt internationell rätt måste straffas i alla länder.
Citera
2018-01-04, 19:48
  #1910
Medlem
lupacs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Oantastlig
Hahaaaa, om du tror detta så är du i sanning en idiot. Kommer du ihåg: "However, too many of the attempts to measure prevalence over the past two decades have generated data that is meaningless or misleading... Huge inaccuracies creep in when ... everyone involved in sex work is counted, rather than focusing on those who are tricked or forced into prostitution to make money for others.

In 2001, NGOs in Cambodia estimated that there were ‘10,000—15,000’ children being exploited in this way in Cambodia’s capital.3 However, detailed research during the subsequent decade suggested the estimate was greatly exaggerated. This resulted in an estimate in 2003 that a total of about 2,000 women and children had been trafficked into Cambodia’s sex industry, which was reduced in 2008 to 1,000 (including 127 children).
"

Så 10 000 - 15 000 blir till slut 127 stycken...

Citaten har du hämtat från den här artikeln. Varför uppger du inte källan? Hursomhelst läs fortsättningen: “…but reckoned that almost a quarter of the total victims (55,800) were in a forced marriage, without specifying if they were in Cambodia or abroad. By 2016, approximately 7,000 Cambodian women were reported to have married men in China, some of whom had been trafficked or forced into marriage.6 The GSI estimate suggested 48,000 Cambodians were also in forced marriages, raising questions about the criteria used by a survey of 1,000 people for assessing which marriages should be categorised as ‘forced’. Either way, estimating the prevalence of all forms of modern slavery together hides the evidence of improvements in certain sectors.

Tvångsgiften räknas faktiskt in i kategorin sextrafficking. En 15 år gammal stackars tjej blir tvingad att gifta sig med en 40 årig man. Han säljer sin unga fru till flera främmande män varje dag. För maken i egenskap av en hänsynslös hallick är hon endast en handelsvara.

https://www.equalitynow.org/sex-trafficking-fact-sheet


Längst ner på sidan finns en diger referenslista med källor.

https://www.humanrightsfirst.org/resource/human-trafficking-numbers


Hävdar du fortfarande att sextrafficking endast bara förekommer i några hundra fall världen över?
Citera
2018-01-04, 19:53
  #1911
Medlem
lupacs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Odjuristen
Det finns faktiskt inga belägg för att sexhandeln minskat i Sverige sen 1999. Inga alls. Inte ens SOU 2010:49, som ju mer eller mindre fick i uppdrag att hylla lagen, kunde konstatera annat än att sexhandeln "åtminstone inte ökat". Och redan det finns det anledning att tvivla på med tanke på nyare rön från UNAIDS. Rent anekdotiskt kan ju nämna att sedan 2008, då SOU:ns mätdata slutade, har antalet Thaimassagesalonger i Stockholm typ tredubblats. Vad tror ni det beror på?

Apropå trafficking: Human Rights Watch, Amnesty, Anti Slavery International, Global Alliance Against Trafficking in Women m.fl. håller inte med och vill avkriminalisera totalt. Nu senast publicerades forskning i AMA Journal of Ethics som når samma slutsats. I princip enbart förtäckta moralfeministiska kvinnolobbyer som CATW och Realstars driver tesen att avkriminalisering --> trafficking, av uteslutande ideologiska skäl.

Det stämmer att rapporterad trafficking kan öka i vissa fall efter avkriminalisering eller legalisering. Detta beror primärt på att marknaden blir mer transparent och att polisen har lättare att upptäcka den. I Sverige har polisen sedan länge varit öppen med att man helt enkelt inte vet hur mycket trafficking som försiggår, vilket bl.a. Dodillet och Östergren behandlade i sin avhandling. Det enda man vet, vilket också SOU 2010:49 konstaterade, är att trafficking blivit ett större problem sedan 1999.

Bottom line, för femtielfte gången; there are no legal, nor empirical, reasons to criminalize. Zero.

Det är konstaterat att det finns över 1.2 miljoner offer för trafficking (människohandel) varav minst 700.000 är sexslavar i Europa. Sextrafficking är ett globalt problem, som ingen förespråkare av avkriminaliserat sexköp kan vifta bort som nåt obetydligt problem.

I din länkade studie står det ingenting om legalisering av sexköp utan om avkriminalisering av sexarbete (prostitution). Läs vad som står under Conclusion:

Decriminalization can motivate more prominent recognition of sex workers’ human rights and is thus a critical mechanism for decreasing trafficking. When we improve the health and human rights of sex workers, we do so for those who are trafficked into sex work as well.By decriminalizing sex work, sex workers who experience violence can seek help from law enforcement, health care workers, or even friends with less fear of consequences to themselves or others. They can engage peer networks and employ harm-reduction techniques that help keep them safer, such that they no longer have to face the consequences of a criminal record for simply trying to survive.

http://www.regeringen.se/rattsdokument/statens-offentliga-utredningar/2010/07/sou-201049/

Syftet med utvärderingen har varit att undersöka hur förbudet, som har varit i kraft i drygt tio år, fungerar i praktiken och vilka effekter kriminaliseringen har haft för förekomsten av prostitution och människohandel för sexuella ändamål i Sverige.

Utvärderingen visar att förbudet mot köp av sexuell tjänst har haft avsedd effekt och utgör ett viktigt instrument för att förebygga och bekämpa prostitution och människohandel för sexuella ändamål.

Utredningen betonar värdet och nödvändigheten av ett fortsatt och uthålligt socialt arbete för att förebygga och bekämpa prostitution och människohandel för sexuella ändamål. Utredningen föreslår att det inrättas ett nationellt centrum med uppgift att leda samarbetet mot prostitution och människohandel för sexuella ändamål.


http://www.regeringen.se/artiklar/2016/10/den-svenska-sexkopslagen-har-varit-framgangsrik/

Visserligen har gatuprostitutionen minskat och flyttat inomhus. T ex sexuella tjänster via internet. Även om det inte hade införts ett förbud mot sexköp så hade hälften av gatuprostitutionen ändå ersatts av tusentals sexannonser på internet.

Det bör avslutningsvis betonas att i förlängningen finansierar köp av sexuella tjänster organiserad brottslighet och människohandel. På samma sätt som köp av droger gör det. Vem vill bidra till att göra människohandlare och knarkbaroner förmögna?

Inte jag.
Citera
2018-01-04, 20:00
  #1912
Medlem
CelenoIIs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av lupac
92 % ville lämna prostitutionen men hade inget annat val än att fortsätta.
Då var det ju väldigt bra att de kunde fortsätta då, eller hur?
Citera
2018-01-04, 20:02
  #1913
Medlem
CelenoIIs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av lupac
Det bör avslutningsvis betonas att i förlängningen finansierar köp av sexuella tjänster organiserad brottslighet och människohandel. På samma sätt som köp av droger gör det. Vem vill bidra till att göra människohandlare och knarkbaroner förmögna?

Inte jag.
Det argumentet är alltid lika underhållande.

Så staten kriminaliserar något som efterfrågas, och sedan är argumentet att det finansierar kriminalitet!

Citera
2018-01-04, 20:15
  #1914
Medlem
lupacs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av CelenoII
Då var det ju väldigt bra att de kunde fortsätta då, eller hur?

Så bra att de prostituerade tvingas till att fortsätta. Av sin våldsamme och hänsynslöse hallick.

Citera
2018-01-04, 20:30
  #1915
Medlem
CelenoIIs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av lupac
Så bra att de prostituerade tvingas till att fortsätta. Av sin våldsamme och hänsynslöse hallick.

Skriv det då.

Synd att våldsamma hänsynslösa hallickar fortfarande kan gå lösa. Varför har du inte löst det problemet än med din genusvetenskap?
Citera
2018-01-04, 20:30
  #1916
Medlem
lupacs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av CelenoII
Det argumentet är alltid lika underhållande.

Så staten kriminaliserar något som efterfrågas, och sedan är argumentet att det finansierar kriminalitet!


Om efterfrågan på droger (heroin, kokain m m) minskar kommer de kriminella gängen att förlora sin vinstdrivande verksamhet. Antalet drogrelaterade dödsfall och kriminaliteten med tillhörande gängskjutningar minskar.

Om efterfrågan på sexuella tjänster minskar blir följden färre sexslavar (barnprostituerade, tvångsgifta flickor).

Vad är så underhållande med åtgärder som kan stävja kriminalitet, missbruk, mord och sexuellt våld?

Citera
2018-01-04, 20:33
  #1917
Medlem
CelenoIIs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av lupac
Om efterfrågan på droger (heroin, kokain m m) minskar kommer de kriminella gängen att förlora sin vinstdrivande verksamhet. Antalet drogrelaterade dödsfall och kriminaliteten med tillhörande gängskjutningar minskar.

Om efterfrågan på sexuella tjänster minskar blir följden färre sexslavar (barnprostituerade, tvångsgifta flickor).

Vad är så underhållande med åtgärder som kan stävja kriminalitet, missbruk, mord och sexuellt våld?

Ja, kriget mot droger är framgångsrikt och har verkligen stävjat kriminalitet och missbruk.

Stor humor.

Spara dina whocos till dig själv.
Citera
2018-01-04, 20:56
  #1918
Medlem
lupacs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av CelenoII
Ja, kriget mot droger är framgångsrikt och har verkligen stävjat kriminalitet och missbruk.

Stor humor.

Spara dina whocos till dig själv.

I Uppsala har polisen på drygt ett år gripit över 200 gängmedlemmar och tagit i beslag stora mängder narkotika och pengar.

Vill du hellre ha fri droghandel där heroinet flödar och tar livet av unga män och kvinnor?
Citera
2018-01-04, 21:08
  #1919
Medlem
CelenoIIs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av lupac
I Uppsala har polisen på drygt ett år gripit över 200 gängmedlemmar och tagit i beslag stora mängder narkotika och pengar.

Vill du hellre ha fri droghandel där heroinet flödar och tar livet av unga män och kvinnor?
Ah, utvecklingen av gängkriminalitet i Sverige är alltså ännu ett exempel på lupacs lyckade feministiska politik.

Vet inte om man ska skratta eller gråta.

Dina halmgubbar rör mig inte.
Citera
2018-01-04, 21:51
  #1920
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Merapi
Är du som ständigt kör ”dumskallesvar” typ titta på new Zeeland angående avkriminalisering. Som sagt du har både avkriminaliserade områden och kriminaliserade i världen när vi pratar sexarbete inget verkar vara svaret på att minska sextrafficking

Ja, det var det första landet i världen som genomförde en dekriminalisering av sexarbete, till skillnaden från ex. Tyskland, Holland och Danmark som har legaliserat sexarbete, vilket är en ganska markant skillnad. Det har varit oerhört framgångsrikt och det är därför som exempelvis Amnesty International och hundratals andra människorättsorganisationer lyfter fram detta som exempel. Det som är intressant för vår diskussion nu är ju att de i princip inte har något fall av trafficking. Länk.

Vad vi har är ingen data som visar att trafficking minskar när man kriminaliserar sexarbete eller använder sig av den s.k. Nordiska modellen. Ex skriver ju The Global Alliance Against Traffic in Women (äver 100 NGO som arbetar emot trafficking): "We found that criminalising sex workers’ clients does not reduce sex work or trafficking. Instead, it infringes on sex workers’ rights and obstructs anti - trafficking efforts."

Vad man vet, som du själv har erkänt, så blir det sämre för de som arbetar i branschen. Dessutom finns det gott vetenskapligt stöd för att antalet våldtäkter minskar med runt 30%.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in