2016-12-13, 23:29
  #1621
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Merapi
Exakt hur har det blivit mindre stigmatiserande för sexarbetare i de länder där sexköpslagen inte finns? Är ju ett barockt påstående. och samma med övrigt.

Våldet minskar ju inte totalt sett om ex. sextraffickning eller gatuprostituion där våld vanligen utövas regelbundet ÖKAR pga legalisering.

Det har ju framgått i de otaliga utredningar som gjorts och som ligger till grund till varför nästan alla världens stora människorättsorganisationer, organisationer som jobbar emot trafficking, organisationer som för de prostituerades talan, hundratals forskare och experter etc. är emot den Svenska sexköpslagen.

Du har inte en jävla aning om hur den totala våldsmängden påverkas så hur skulle du vara om du höll käften lite mer i stället för att sprida massa osubdtentierad skit? Vad vi vet är att en massa människor som säljer sex frivilligt uppger att de nu råkar illa ut. Vad som hände med de dom sålde sex på gatan vet vi ju inte längre eftersom de gått under jorden så socialtjänst och polis har inte längre koll på var och hur de säljer sex eller vad de råkar ut för.
Citera
2016-12-13, 23:32
  #1622
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Merapi
Är väl redan rätt vanligt inom reklambranchen att man associerar till den typen av sexism.

Vilka länder har fungerande förbud mot pornografi? och är detta speciellt hälsosamt/ funktionellt?
Mig veterlgien så har du förbud mot pornografi ofta i islamska världen och jag vet inte helt om detta fungerar speciellt väl…Indien hade ex. länge förbud mot att visa kyssar på film eller att kyssas offenlgit…absurt enligt mig.
vill du ha detta i Sverige?
som sagt exakt VAR ska du dra din gräns mellan tillåtet och inte tillåtet? Visning av könsorgan?
visning av generell nakenhet? får man krama sin partner offentligt? Hålla handen? Får man visa en sexscen överhuvudtaget? eller ska vi börja köra tunnlar och tåg igen?


Nej, det är ej tillåtet i reklam med slyna och hora. Det räcker med att en reklam innehåller en kvinna som dammsuger så fälls den för sexism. En porrfilm kan säga att exempelvis mörkhyade tjejer bara är knullhål utan annat värde. Kan en reklamfilm som säger så passera i Sverige eller USA?

Kolla denna sida:

http://tour5m.ghettogaggers.com/episodes/

Västvärlden har haft porrförbud utan att det ledde till att all konst, typ nakna statyer, förbjöds. Alltså gick det att upprätthålla en fungerande lagstiftning.

Varför är det absurt att Indien hade ett sådant förbud?

Islamiska världen har fungerande syn på pornografi. Väldigt få porrstjärnor kommer från muslimska länder. Alltså fungerar deras lagar eftersom få av deras kvinnor säljer sin kropp framför kamera.

Var går din gräns mellan tillåtet och otillåtet? Om jag ger min kompis pengar så att han kan betala för att en hora ska ha sex med mig. Är det ok enligt dig? För det är ju inte jag som betalat henne.
Citera
2016-12-13, 23:33
  #1623
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Statistenidittliv
Du som är emot abort och för prostitution. Hur ser du på prostituerade som blir gravida med sina kunder?

Jag är inte emot abort, jag är bara intresserad av att höra hur vilka argument folk använder för att rättfärdiga det för sig själva. Än så länge blir jag nästan skrämd av hur lite gemeneman tänkt igenom en så här viktig fråga.

Vad anser du, är det ok att döda ett barn för att modern inte har en relation med barnets biologiska far?
Citera
2016-12-13, 23:35
  #1624
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av icarusog
Skulle detta vara ett problem menar du avkriminaliseras ddet så är det ju goda arbetsvillkor i Sverige osv till skillnad från innan

Jag är ledsen men jag förstår varken vad du skriver eller vad du menar. Om du formulerar om dig på begriplig Svenska så svarar jag gärna.
Citera
2016-12-13, 23:38
  #1625
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Oantastlig
Jag är inte emot abort, jag är bara intresserad av att höra hur vilka argument folk använder för att rättfärdiga det för sig själva. Än så länge blir jag nästan skrämd av hur lite gemeneman tänkt igenom en så här viktig fråga.

Vad anser du, är det ok att döda ett barn för att modern inte har en relation med barnets biologiska far?

Ja, det kommer spara samhället en massa pengar så att dessa kan gå till annat än bidrag, skolgång, ungdomsvård och fängelsekostnader.
Horet kan bara bli lönsamt för samhället om inga barn blir till som en följd av det.

Men om barnen själva börjar att prostituera sig så fort som möjligt är det ju en annan femma.
__________________
Senast redigerad av Statistenidittliv 2016-12-13 kl. 23:44.
Citera
2016-12-13, 23:42
  #1626
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Oantastlig
Det har ju framgått i de otaliga utredningar som gjorts och som ligger till grund till varför nästan alla världens stora människorättsorganisationer, organisationer som jobbar emot trafficking, organisationer som för de prostituerades talan, hundratals forskare och experter etc. är emot den Svenska sexköpslagen.

Du har inte en jävla aning om hur den totala våldsmängden påverkas så hur skulle du vara om du höll käften lite mer i stället för att sprida massa osubdtentierad skit? Vad vi vet är att en massa människor som säljer sex frivilligt uppger att de nu råkar illa ut. Vad som hände med de dom sålde sex på gatan vet vi ju inte längre eftersom de gått under jorden så socialtjänst och polis har inte längre koll på var och hur de säljer sex eller vad de råkar ut för.
Många säljer sex frivilligt det är sant, men visste du att de flesta av dessa frivilliga prostituerade någon gång har blivit våldtagen eller sexuellt utnyttjad?

Det är naturligtvis svårt att kvantifiera våldet men att det finns en ganska tydlig generell tendens är svårt att förneka då det helt klart finns ett statistiskt samband.
Citera
2016-12-14, 02:17
  #1627
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Oantastlig
Det har ju framgått i de otaliga utredningar som gjorts och som ligger till grund till varför nästan alla världens stora människorättsorganisationer, organisationer som jobbar emot trafficking, organisationer som för de prostituerades talan, hundratals forskare och experter etc. är emot den Svenska sexköpslagen.

Du har inte en jävla aning om hur den totala våldsmängden påverkas så hur skulle du vara om du höll käften lite mer i stället för att sprida massa osubdtentierad skit? Vad vi vet är att en massa människor som säljer sex frivilligt uppger att de nu råkar illa ut. Vad som hände med de dom sålde sex på gatan vet vi ju inte längre eftersom de gått under jorden så socialtjänst och polis har inte längre koll på var och hur de säljer sex eller vad de råkar ut för.

har inte alls framgått att du inbillar dig ha läst detta få stå för dig, vi övriga har vid det här laget lärt oss hur jäkla snett du tenderar tolka studier eller din uppenbara oförmåga ge korrekt fakta i saker och ting och förkärlek för att blåljuga rakt ut som du ex. gör med att sätta UN woman och på din lista fast jag just fett bevisat för dig att de inte ska stå där. hmm?


Min m.fl "aning" kring ökad grad av sextrafficking och gatuprostituion ex. finns klara och tydliga evidens för…vilket jag har upprepat in absurdum…Sverige HAR lägre sextraffickinsiffror per cap. än närliggande länder utan sexköpslag. Eurostats siffror härvidlag år ut och år inte kan inte vara tydligare. Sverige HAR mindre grad av gatuprostitution är närliggande länder ……..Båda dessa fenomen inom sexhandeln har enligt all forskning bland den värsta våldsutsattheten.
Om dessa fenomen ökar…dvs fler kvinnor blir traffickade hit, fler kvinnor står på gatorna i Stockholm, Malmö Göteborg etc. för att de som handlar med detta får fritt fram, vad tror du då händer med våldsutsattheten i sin helhet?
Citera
2016-12-14, 10:09
  #1628
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Merapi
har inte alls framgått att du inbillar dig ha läst detta få stå för dig, vi övriga har vid det här laget lärt oss hur jäkla snett du tenderar tolka studier eller din uppenbara oförmåga ge korrekt fakta i saker och ting och förkärlek för att blåljuga rakt ut som du ex. gör med att sätta UN woman och på din lista fast jag just fett bevisat för dig att de inte ska stå där. hmm?


Min m.fl "aning" kring ökad grad av sextrafficking och gatuprostituion ex. finns klara och tydliga evidens för…vilket jag har upprepat in absurdum…Sverige HAR lägre sextraffickinsiffror per cap. än närliggande länder utan sexköpslag. Eurostats siffror härvidlag år ut och år inte kan inte vara tydligare. Sverige HAR mindre grad av gatuprostitution är närliggande länder ……..Båda dessa fenomen inom sexhandeln har enligt all forskning bland den värsta våldsutsattheten.
Om dessa fenomen ökar…dvs fler kvinnor blir traffickade hit, fler kvinnor står på gatorna i Stockholm, Malmö Göteborg etc. för att de som handlar med detta får fritt fram, vad tror du då händer med våldsutsattheten i sin helhet?

Men du struntar i kopplingarna mellan porr och sextrafficking. Logik?
Citera
2016-12-14, 10:18
  #1629
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Merapi
Läs lagen igen, du ska ut i det offentliga för att det ska dömas som HMF.
Åke Green friades väl pga att han var präst? och där är väl du nöjd? Pga religionsfriheten så kan man tydligen säga vilken skit som helst mot andra grupper och notera också att kön inte räknas in i HMF.

Men som sagt inte detta som är vad vi diskuterade, du har fortfarande inte presenterat en vettig definition av "kommersiell pornografi" och lagt ramar för exakt vad som ska vara förbjudet och vad som inte ska vara förbjudet, vad som är att anses som kommersiellt och vad som inte är det.
Dessa definitioner är fan så mycket mer luddiga än sexköp och HMF någonsin är.

Eftersom olika instanser dömer olika så är lagarna tydligen inte glasklara.

Samma med Magnus Hedman som friades i tingsrätten men dömdes i Hovrätten för sexköp.

Är du emot religionsfrihet?

Skillnad mellan porr och annan nakenhet är inte svår att dra.

Detta är porr:
http://tour5m.ghettogaggers.com/episodes/

Detta är inte porr:
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/2/24/'David'_by_Michelangelo_JBU0001.JPG/250px-'David'_by_Michelangelo_JBU0001.JPG

Du ser inte skillnad på dessa två exempel? Det är samma sak enligt dig?

Dessutom har du inte svarat när du själv drar gränsen. När är det okej att ge någon pengar för att den ska ha sex? För i kommersiell porr får ju kvinnor pengar för att ställa upp. Du svarade tidigare att det är okej om den som betalar inte är samma som har sex med henne (trors att i porren kan producenten ofta vara den som är sexuellt aktiv med kvinnorna i filmen). Innebär det att min kompis kan betala en hora för att hon ska ha sex med mig?

Sedan så var du också helt ok med att Justin Bieber köpte sex. Är man kändis så kommer man undan i dina ögon.
Citera
2016-12-14, 11:12
  #1630
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av AmaiLiu2
Du missar symbolvärdet av lagen som blivit en framgångsrik exportprodukt.

Man skulle också kunna säga att för de allra flesta har lagen ingen betydelse och för de män som känner sig begränsade av lagen kanske har stor anledning att se över sitt sexuella beteende?

De ökade våldtäkterna har ju ingenting med det att göra inser du säkert utan beror på att i Sverige räknas det som våldtäkt att känna någon på fittan eller ha samlag med någon som är full? Och svartskallarna.
Den framgångsrika export produkten du pratar om är nog bara feminismens önsketänkande.
NZ om många andra har tittat på modellen och förkastat den, AI är en annan som valt motsatt väg i sitt ställningstagande.
Du vet ute i resterande verkliga värld har de flesta insett att den propaganda som Sverige målat upp inte riktigt stämmer och det finns många sprickor i fasaden.

Nej förvisso kanske inte våldtäkter har något alls med sexköpslagen att göra, inte heller trafficking, det är liksom olika saker…..det är upp till var och en att bedöma /tycka och naturligtvis vill man inkludera det som talar för ens sak och exkludera allt annat.

Faktum kvarstår, lagen kom till som en moralisk fingervisning och resultatet 20 år senare kan vi konstatera blev ingenting, vår syn har inte förändrats till det lagen syftade till, finns liksom inga oberoende rapporter som visar på att det köps eller säljs mindre sex.

Se över sexuella beteenden??...sluta tramsa.
Citera
2016-12-14, 11:53
  #1631
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av AmaiLiu2
Många säljer sex frivilligt det är sant, men visste du att de flesta av dessa frivilliga prostituerade någon gång har blivit våldtagen eller sexuellt utnyttjad?

Det är naturligtvis svårt att kvantifiera våldet men att det finns en ganska tydlig generell tendens är svårt att förneka då det helt klart finns ett statistiskt samband.
Men oj, hur var det nu???…..våldtäkter och sexarbete har inte med varandra att göra kom du fram till nyss, men nu hittade du en koppling…hur skall du ha det?

Personligen tror jag allt har allt en koppling, graden det ena påverkar det andra varierar kraftigt så det går inte att måla upp i svart eller vitt som feminismen alltid gör.
Problem kommer alltid finnas oavsett vilken lagstiftning vi tillämpar, frågan är bara hur vi minimerar problemen och skapar långsiktiga hållbara helhets lösningar på problemen.
Svensk sexköpslag som skulle lösa det mesta har i alla fall misslyckats.
Citera
2016-12-14, 12:04
  #1632
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av hardstart
Nej, det är ej tillåtet i reklam med slyna och hora. Det räcker med att en reklam innehåller en kvinna som dammsuger så fälls den för sexism. En porrfilm kan säga att exempelvis mörkhyade tjejer bara är knullhål utan annat värde. Kan en reklamfilm som säger så passera i Sverige eller USA?

Kolla denna sida:

http://tour5m.ghettogaggers.com/episodes/

Västvärlden har haft porrförbud utan att det ledde till att all konst, typ nakna statyer, förbjöds. Alltså gick det att upprätthålla en fungerande lagstiftning.

Varför är det absurt att Indien hade ett sådant förbud?

Islamiska världen har fungerande syn på pornografi. Väldigt få porrstjärnor kommer från muslimska länder. Alltså fungerar deras lagar eftersom få av deras kvinnor säljer sin kropp framför kamera.

Var går din gräns mellan tillåtet och otillåtet? Om jag ger min kompis pengar så att han kan betala för att en hora ska ha sex med mig. Är det ok enligt dig? För det är ju inte jag som betalat henne.

Du fattar inte hur absurt det blir med förbud mot kyssar i film? Svart ruta i varje TV-serie eller film från resten av världen så fort huvudpersonerna pussas lite?

Nej islamska värden har INTE en hälsosam eller fungerande syn varken på sex eller pornografi och i regel inte heller kvinnors rättigheter det är deras stora problem.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in