2016-01-07, 06:07
  #110473
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av develi
Ja, det är ju kontraster mot när TR ringde upp henne innan.
"Jag vill inte vittna mot min man"
"Jag vägrar att vittna"
Klockan sex på morgonen hade hon ringt till IR för att vilja (?) vittna om jag inte minns fel - tacka fan att det blev kaos med tolk.
Hennes uttalanden där - "Jag vill inte vittna MOT min man", avslöjar ju ganska bra vad det handlar om. Hon vill inte behöva berätta sanningen om sin man, att han inte var hemma mordkvällen, att han saknar alibi, att han bett henne och AB att ljuga om vilken tid han kom hem, att han bett henne att inte berätta för polisen om att hon fått tvätta hans nersmutsade mördarklädsel söndag kväll etc. Om det inte vore så, då hade hon inte uttryckt sig så - vill inte vittna MOT sin man.
Så är det bara.

Sen informerade IR hur IB istället skulle vittna FÖR sin man.
Gick inte så bra....

Det är vad jag tror.
__________________
Senast redigerad av blackmolly123 2016-01-07 kl. 06:21.
2016-01-07, 10:22
  #110474
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av develi
Ja, med tanke på förhöret med IB så är det nog ingen idé att höra den ljudfilen..
Efter ett virrvarr med störningar via dåligt ljud och annat bröts tolkningen helt plötsligt.


... Och sen blir det fullständig kaos.

Ja... sen blev det inget mer. Hahahaha, vilket totalkaos.
Avskrift via ljudfil TR i trådstart.
Dock har SvD ingen primärkälla utan trycker bara en TT-notis. I denna står det f ö
uppger flera media. Egentligen vet vi väl inte vad som exakt pågår – om det är advokaten som skvallrar med media eller om det är en seriös fråga för hovrätten att ta ställning till. Det skulle framgå av dagboken, men snart lär vi komma att få veta på hovrättens hemsida vad som verkligen blir fallet
2016-01-07, 10:33
  #110475
Medlem
XeniaOnatopps avatar
Skövde Nyheter: Idag avgörs om hustrun får vittna
Citat:
Åklagaren och målsägandebiträdet krav på att hustrun kommer till Sverige kan tolkas på två sätt.

Det ena är att det kan bli ett bättre förhör med kvinnan om hon deltar i rättsalen, den andra tolkningen är att kravet att hon ska komma till Sverige leder till att det inte blir något förhör.
2016-01-07, 11:25
  #110476
Medlem
klurigklurings avatar
Citat:
Ursprungligen postat av XeniaOnatopp
Skövde Nyheter: Idag avgörs om hustrun får vittna
Så här står det på Hovrättens hemsida efter dagens uppdatering:
Citat:
Hovrätten har beslutat att omförhör ska hållas med Irina Bileviciene. Hon kommer att kallas till förhör, att hållas fredagen den 22 januari 2016 kl. 09.00.
2016-01-07, 11:33
  #110477
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av Fatum-Regnum
Ett extra stort tack till blackmolly123, jag uppskattar verkligen
fakta av sådant slag (har inte själv hunnit läsa mig fram i
värdefull länk från Theforeigner).

Jag agerade målsägandebiträde i tingsrätten (dvs lägst ned i
näringskedjan a'la domstol med där ofta åklagares arbete
som gratis framtaget underlag).

Jag ville inte stöta mig med rättens ordförande som bryskt
avfärdade mitt förslag om ett telefonförhör från Thailand,
med angeläget vittne: som "numera omöjligt på grund
av sådana där nya regler som bara ställer till det".

Det var därför som jag ringde till Domstolsverket: där en
sakkunnig suckade och sa "även om vittnet finns inom
Europa krävs oöverkomliga hinder mot resa till eller
vistelse i Sverige".

Men när det nu gäller om Lisa Holm är det kanske bara
nyttigt, om vittnet måste inställa sig personligen? Till
undvikande av att ytterligare strul uppstår. Hemskt
att särskilt ett sådant här mål kan tillåtas att bli
handlagt på sätt som väcker fundering.

Om nu NB,s Hustru måste infinna sig i HR och vittna om att NB var hemma vid tiden för mordet på
Lisa, så lär hon få stora problem då NB,S bror redogjort att NB inte var hemma aktuell tid.
Flera vittnen har sett NB köra på div olika vägar i hög fart.
Vittnen har sett NB,s bil vid ladan m.m.
Om hustrun trotts det säger att NB var hemma blir risken mycket stor att hon åtalas för falskt vittnesmål samt skyddande av brottsling.
Och det kan bli ganska hårda straff beroende på brottets art.
Psykologiskt skulle det vara bra att ställa henne inför HR rent känslomässigt.
Då kanske NB lossar på tungan.
Ska bli mycket intressant att följa utvecklingen.
2016-01-07, 11:36
  #110478
Medlem
XeniaOnatopps avatar
Citat:
Ursprungligen postat av HYDRA2016
Om nu NB,s Hustru måste infinna sig i HR och vittna om att NB var hemma vid tiden för mordet på
Lisa, så lär hon få stora problem då NB,S bror redogjort att NB inte var hemma aktuell tid.
Flera vittnen har sett NB köra på div olika vägar i hög fart.
Vittnen har sett NB,s bil vid ladan m.m.
Om hustrun trotts det säger att NB var hemma blir risken mycket stor att hon åtalas för falskt vittnesmål samt skyddande av brottsling.
Och det kan bli ganska hårda straff beroende på brottets art.
Psykologiskt skulle det vara bra att ställa henne inför HR rent känslomässigt.
Då kanske NB lossar på tungan.
Ska bli mycket intressant att följa utvecklingen.
AB:s polisförhör får inte återges då han inte vittnar, och IB vittnar inte under ed.
2016-01-07, 11:39
  #110479
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av klurigkluring
Så här står det på Hovrättens hemsida efter dagens uppdatering:
Fortfarande har åklagaren inte fått (begärt att få ?) kalla in NFC:s HE levande i rätten.

Gällande IB, så räknar jag med att vad som helst kan hända, inklusive hennes uteblivande.
2016-01-07, 11:45
  #110480
Medlem
Grandiosos avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Theforeigner
Tingsrätten köpte inte heller Adriana historien, men det har du kanske "glömt"
Förvisso så, men är inte liktydigt med att man hade samma uppfattning som du har;
att hon medvetet pekat ut fel person, fabricerat ihop historien om att det var NB som
hon kom i möte med på den där landsvägen. Att hon ljugit med andra ord.
Vittnesmålet avfärdades inte på dessa grunder.
Det handlade väl om man gjorde samma bedömning som hovrätten gjorde gällande
Lisbet Palmes utpekande av Christer Pettersson som hennes makes baneman.
Man ansåg att det inte var tillförlitligt i tillräckligt hög grad och det fick då väga över.

Uteslutas kan dock icke att hovrätten framöver väljer att hantera Adrianas berättelse
på ett annat sätt än vad tingsrätten gjorde.

Målet mot NB står sedan verkligen inte och faller med det här vittnesmålet om nån
inbillade sig det till äventyrs. Tingsrätten fällde ju NB det förutan.

Du glömde förresten att svara på min fråga:

Du tror Adriana ljuger.
Men Nerijus håller sig förstås till sanningen när han hävdar att han
aldrig sett eller träffat Lisa Holm?
__________________
Senast redigerad av Grandioso 2016-01-07 kl. 12:10.
2016-01-07, 11:48
  #110481
Medlem
Till fru B säger jag att den som ger sig in i leken får leken tåla

Hennes man är dömd till livstids fängelse för ett fruktansvärt våld och mord på en ung kvinna
Nu har han både turen och chansen att få domen omprövad i HR

Frun är den enda personen som vittnar om att mannen var hemma mordkvällen

Andra vittnar om att NB var ute i sin bil i full karriär och NBs egen bror säger att NB inte var hemma den aktuella tiden

Dom allra flesta tycker att det är obehagligt att sitta i en rättssal såvida det inte är ens arbetsplats

Om hon talar sanning är det bara för henne att pallra sig hit och berätta vad hon vet - ingenting märkvärdigt med det

Talar hon sanning har hon ingenting att vara rädd för och alla vet att ett vittne kan vara trovärdigt även om hen är nervös

Att frun är rädd för den svenska polisen och att hon har så grava hjärtproblem att hon inte kan infinna sig - det köper iallafall inte jag

Om hon inte kommer då tror jag det snarare beror på att hon har ljugit i förhör och att hon kanske är orolig för vad NB ska hitta på i kommande rättegång

Vem vet - NB kan ju få för sig att skylla konspirationen på sin fru och då har hon all anledning att vara rädd hålla sig hemma
2016-01-07, 11:57
  #110482
Medlem
hasselmuzs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Fatum-Regnum
Hej, särskilt till hasselmuz:

Tack själv!

Jag har nu läst tidigare inlägg, om att HD ska ha påtalat att domstolar inte ska fästa
vikt vid mimik (kroppsspråk), vid förhandlingar. Tack för hänvisning till inlägg.

Det kan möjligen vara så, att HD någon gång påtalat, att det sätt på vilket åhörare
i rättssalen agerar/uppträder givetvis inte ska påverka hur domstol dömer.

När det däremot gäller mimik hos i synnerhet vittnen, är den på senare år "nya"
Rättegångsbalken tydlig; vittnesmål ska spelas in med både sitt ljud och bild
(undantaget telefonförhör: vilka främst ska hållas om vittnet har så svårt
att ta sig till rätten att rättegång kan förhindras). Detta i syfte att ev.
överrätt både ska kunna höra och se vittnet, som i underrätt.

Det införande av filminspelning som idag gäller, motiverades med att när nu
omförhör i praktiken avskaffas, så är det nödvändigt: att överrätt normalt
alltid ska såväl höra som se vittnet, vid sin prövning av vittnesmål.

Jag känner domare i hovrätt, som tycker tvärt emot varandra, om den nya
ordningen med i praktiken aldrig omförhör; till förmån för uppspelning av
filmade vittnesförhör med bild och ljud.

En äldre domarvän känner sig lite obekväm, med att sitta ofta i timmar och
lyssna på inspelningar, helt utan möjlighet för rätten: att vid behov ställa
kompletterande fråga till vittnet.

Det är förvisso parter som ska höra vittnen (inte domstol som förhör), men
likväl fanns det tidigare, med omförhör, ändå en möjlighet; att vid behov
ställa fråga om exempelvis ett förtydligande.

Min vän uttryckte en gång på kära Tennstopet: nu kan vi sitta och resonera
om vad vittnet egentligen menade om avgörande detalj, eftersom det är
fråntaget oss möjlighet, att be om förtydligande från vittnet.

En betydligt yngre domarvän anser närmast tvärtom.

Han säger att tid numera helt kan ägnas till att i detalj studera; hur vittne
uttryckt sig, tillsammans med hur mun, ögon osv. för sig. Att det faktum
att alla alltid dömer på exakt samma underlag utgör rättvisefråga, till
fastställande av rättssäkerhet: "vi ska lyssna och döma och inte ta
över parters roll att frambringa svar att bedöma", säger han.

Att följa ett vittnesmål på en gigantisk bild (bildytan med "tv-kanon" är
normalt minst 70 tum i våra domstolar) medför, att varje liten rörelse
i ansiktet hos vittnet syns övertydligt: dvs det som har eftersökts
med numera filmade vittnesmål, istället för omförhör.

Jag personligen ser betydligt bättre mimik hos ett vittne, när jag kan
följa ansiktet, på en av i regel tre således gigantiska filmdukar, i en
rättssal. Att jämföra; med att se närvarande vittne, som sitter på
åtskilliga meters avstånd, med svårighet att tydligt se mimik.

När det gäller om huruvida domstol (särskilt överrätt vid överprövning)
ska beakta även mimik hos vittnen, är mitt svar således tvärsäkert:
självklart ska sådant beaktas! därför numera filminspelning av
vittnesförhör, jämfört med tidigare endast ljudinspelning.

Tack för uttömmande svar

Jag måste säga att även jag tycker att man ska se " hela " människan när man lyssnar på något så viktigt som vittnesmål i domstol. Som en bit i pusslet. En berättelse ihop med ansiktsuttryck säger mer om trovärdighet än bara ljudband.

Kanske det var en avart som HD hade åsikter om.
2016-01-07, 11:58
  #110483
Moderator
OYs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Kleopatra2013
Till fru B säger jag att den som ger sig in i leken får leken tåla

Hennes man är dömd till livstids fängelse för ett fruktansvärt våld och mord på en ung kvinna
Nu har han både turen och chansen att få domen omprövad i HR

Frun är den enda personen som vittnar om att mannen var hemma mordkvällen

Andra vittnar om att NB var ute i sin bil i full karriär och NBs egen bror säger att NB inte var hemma den aktuella tiden

Dom allra flesta tycker att det är obehagligt att sitta i en rättssal såvida det inte är ens arbetsplats

Om hon talar sanning är det bara för henne att pallra sig hit och berätta vad hon vet - ingenting märkvärdigt med det

Talar hon sanning har hon ingenting att vara rädd för och alla vet att ett vittne kan vara trovärdigt även om hen är nervös

Att frun är rädd för den svenska polisen och att hon har så grava hjärtproblem att hon inte kan infinna sig - det köper iallafall inte jag

Om hon inte kommer då tror jag det snarare beror på att hon har ljugit i förhör och att hon kanske är orolig för vad NB ska hitta på i kommande rättegång

Vem vet - NB kan ju få för sig att skylla konspirationen på sin fru och då har hon all anledning att vara rädd hålla sig hemma

Hon vet kanske att hennes DNA har hittats på offrets trosa? Hennes erfarenhet av polis kanske bör ses i perspektivet att hon kan ha upplevt öststatspolis när den inte var som allra hederligast?

Jag tror inte att det är skälet till varför hon säger sig vara rädd för polisen, men det går knappast att utesluta tycker jag. Inte ens alla svenskar har stort förtroende för den svenska polisen.

Källa:https://polisen.se/Aktuellt/Nyheter/2015/April/Okat-fortroende-for-polisen/
2016-01-07, 12:14
  #110484
Medlem
Grandiosos avatar
Lisa Holm-mördarens fru tvingas till Skövde

Citat:
Åklagaren och målsägandebiträdet får igenom sina krav.

Hovrätten har beslutat att Nerijus Bilevicius hustru ska kallas till Skövde för att vittna när Lisa Holm-fallet tas upp på nytt.

– Kallelsen innebär att hon personligen ska komma hit, säger hovrättsrådet Martin Andersson.

http://www.expressen.se/gt/lisa-holm-mordarens-fru-tvingas-till-skovde/

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in