Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
2015-06-26, 10:40
  #39673
Medlem
develis avatar
Citat:
Ursprungligen postat av H.Poirot
God kväll kära vänner. Eders Hercule Poirot har nu gått igenom materialet och lägger härmed fram sina tankar för alla att beskåda.

Premisser:
- Mopeden var inte synbart skadad
- Nyckeln var i tändningslåset
- En kasse med tillhörigheter hängde på ena styret
- Inga tydliga tecken på våld där mopeden fanns eller i ladan (där senare handsken upphittades)
- Handsken upphittades, väl synlig, i en lada intill caféet på måndagen som ledde till långa besök av tekniker från polisen
- Några av LHs tillhörigheter hittades, tisdag-torsdag, längs en rutt som leder först söderut (bortåt) men också österut (mot LHs kvarlevor). Bland annat en trasig mobiltelefon.

Vi börjar vid caféet där LH sågs runda hörnet och efter att kollegornas bil åkte iväg.
Här kan vi tänka oss ett antal möjliga situationer.
- GM har haft henne under uppsikt och konfronterar/överfaller henne här
- LH går eller flyr till ladan (kissnödig? nycklarna tog kollegorna med sig? jagad? för att använda sin mobiltelefon och ringa polisen?)
- LH åker iväg med mopeden som det var tänkt
Oavsett hur det gick till så kan man här göra ett antagande.

Antagande: Eftersom LH hade hjälmen med sig så måste GM ha känt till mopeden och valt att lämna den kvar.

Konsekvensen av GMs agerande (eller brist på det) i det här fallet är att man snabbare kunde misstänka brott.
Om inte detta var GMs avsikt så borde man betrakta det som slarv alt. att brottet inte var välplanerat.
En möjlighet är att överfallet skedde någon annanstans och att mopeden flyttades tillbaka och "återställdes" i ursprungligt läge med nyckeln och kassen.
Detta skulle i så fall innebära att GM förföljde LH och noterade var mopeden stod för att efter senare kallt återvända till caféet inom ett par timmar för att "städa".
GM skulle då utsätta sig för risken att bli upptäckt av vittnen utan att direkt tjäna någonting på sitt agerande (polisen kan nu tvärtom mobilisera sökningarna till närområdet).

Antagande: LH åkte aldrig iväg med sin moped.

Att handsken upphittades på måndagen, och inte på söndagen, kan ha sin förklaring i att polisen fortfarande hade hopp om att hitta LH vid liv och därför inte lade märke till handsken.
Det går förstås inte att utesluta att handsken placerades dit i efterhand.
Ponera att handsken medvetet placerades ut. GM är den enda som kan ha gjort detta och det finns ingen rimlig anledning annat än för att sätta dit någon annan eller för att avleda uppmärksamheten.

Om handsken lämnades kvar på söndagskvällen så tyder det återigen på slarv.
En tänkbar förklaring till att handsken hittades kan t.ex. vara att LH försöker använda sin telefon (tar av sig ena handsken pga touchscreen).
Att polisens tekniker har visat stort intresse för ladan och dess omgivningar kan tala för att det här var brottsplatsen.
Det skulle i såna fall tala emot att GM har placerat ut handsken i efterhand.

Antagande: Ladan är brottsplatsen.

Hur hamnade då LH i ladan?
Antingen så ledde LH GM dit eller tvärtom. Man kan konstatera att det var gynnsamt för GM att brottet begicks här istället för vid mopeden, då det är mindre insyn.
Eftersom LHs kropp förflyttades en längre sträcka så är det också rimligt att anta att GM hade tillgång till ett fordon.
Att GM hade ett fordon behöver inte betyda särskilt mycket (huruvida det är planerat eller ej) eftersom caféet ligger på landsbygden och att de allra flesta som vistas här inte tar sig hit till fots.
Notera att jag inte skriver någonting om vad brottet består av. Det kan vara allt från kidnappning, våldtäkt eller mord.
Skulle t.ex. LH ha strypts till döds så förklarar det avsaknaden av blodspår (hundarna reagerade inte).

Om LH blev mördad i ladan så har GM för första gången visat ett tydligt tecken på ordningsamhet.
Om LH fortfarande var vid liv och fördes med i bilen så tar GM här en risk: Klockan är runt 18-19 och LH skulle kunna skrika om de passerar ett vittne.
Att LH skulle föras bort när hon fortfarande är vid liv leder till frågan: I vilket syfte?
- Utpressning? Det finns inga tecken på det, GM borde då ha meddelat polis eller anhöriga.
- Våldtäkt? Det är förstås möjligt att GM väljer att ta med sig henne för (fler?) övergrepp. Men kroppen hittades i ett område där flera människor arbetar dagligen (nästa dag!).
Detta talar starkt emot att hon skulle vara vid liv på måndagen och därför också att hon skulle vara det när hon fördes bort från ladan.
- Hatbrott? Det går inte att utesluta. Då borde GM vara bekant med LH. Hon skulle precis åka iväg och det är svårförklarat hur en konflikt hinner uppstå och eskalera till ett mord.

Antagande: LH dödades i ladan.

GM tar nu beslutet att föra med sig hennes döda kropp. Det finns ett förståeligt motiv för detta och det är att dölja brottet.
Om kroppen försvinner så finns det heller inget mord att bli åtalad för, även om nu den parkerade mopeden talar sitt tydliga språk.
GM kör nu iväg med LH och några av hennes tillhörigheter. Tillhörigheterna och något klädesplagg hittas senare längs en väg som leder mot LHs kvarlevor.

Är de utplacerade i efterhand? Konsekvenserna av ett sådant agerande leder ju till att polisen hittar LHs kropp (spåren leder åt rätt håll) vilket knappast är positivt för GM.
Hamnade tillhörigheterna alltså där under mordkvällen? Troligtvis. Detta ger ett slarvigt intryck av GM.
Att telefonen förstördes kan möjligen vara en säkerhetsåtgärd för att förhindra spårning men det verkar som att GM naivt nog trodde att dessa tillhörigheter inte skulle hittas eller kunna knytas till LH.
GM har heller inga större möjligheter att rätta till sina misstag i efterhand eftersom det är fullt polispådrag efter bara några timmar.

Slutsatser:

Det finns tecken som tyder på viss planering.
- Brottet begicks under ett mycket litet tidsfönster mellan att LHs kollegor hade åkt iväg och att LH sätter sig på mopeden. GM skulle ta en extrem risk om överfallet skedde när kollegorna fortfarande var kvar.
- Kroppen forslades bort

Samtidigt så finns det flera omständigheter som talar för slumpmässighet/slarv/stress.
- Ingen åtgärd hade vidtagits för att röja undan mopeden
- Den troliga brottsplatsen "städades" inte upp ordentligt (handsken)
- Tillhörigheterna kastades ut planlöst

Med de litauiska bröderna i häktet så måste man fråga sig: Stämmer de in på denna beskrivning?
Om man ska göra ett försök till karaktärsbeskrivning av de två bröderna så är detta vad jag har läst mig till:
Den äldre brodern är mycket yrkesskicklig och betrodd (med nycklar?). Han är gift och verkar vara den mer sociale av de två (lärt sig lite svenska?). Han stämmer in på en mer ordningsam gärningsman (om han är skyldig).
Den yngre brodern är mer tillbakadragen och har visat tecken på nervositet efter mordet (om man nu ska tro på det uttalandet från en icke namngiven källa i en dagstidning). Han stämmer in på en mer kaotisk gärningsman (om han är skyldig).
Båda bröderna har jobbat i flera år utan några incidenter. Ingen av dem har erkänt eller pekat ut någon annan (såvitt vi vet).

Om någon av bröderna är skyldig (jag är skeptisk utifrån det underlag som finns) så tror jag på att det är den äldre brodern.
Detta baserar jag på att han är den mer ordningsamme av dem (jag tror att den yngre brodern hade lämnat kroppen efter sig och erkänt i förhör) och att han var betrodd att röra sig överallt (behövde inte väcka misstankar genom att fråga sin bror om nycklar).

Vem annars?
För att förstå vem som gjorde det här så behöver man förstå hur brottet gick till.
Just att brottet begicks under ett mycket litet tidsfönster på en tid och plats där ingen har anledning att vara (annat än om man jobbar där) pekar på någon som bor eller jobbar i området.
I detta fall så bör man leta bland litauernas arbetskamrater. Att kroppen forslades bort för att få den att försvinna talar för att GM hade tänkt återvända till platsen, vilket också talar för en lokal förmåga.

Angående rubrik slutsater. Är det textens sista parti som pekar mot den äldre brodern alt. annan person från trakten relaterat till snäv tidsram som är själva kontentan?
No hard feelings, men jag vet inte riktigt vart det bär hän. Jag kanske är för nyvaken bara, hahahaha.
2015-06-26, 10:47
  #39674
Medlem
Avstängdas avatar
Funderar liten på att det är väldigt kort med tiden med dom 7 min som mess och tele dör.
Kan det inte vara så att hon sätter sig på mopeden sättet i nycklar och ska åka iväg men kommer på att hon ska skicka ett mess till pappan så att han vet att hon är påväg.

Hon behåller hjälmen på men tar av en handske för att kunna skriva. Men innan hon hinner sända iväg messet stryper någon henne med ett rep bakifrån.
Sen är det mördaren som skickar iväg messet som Lisa höll på att skriva.
2015-06-26, 10:53
  #39675
Medlem
Eller så är det hin som råkat köra på Lisa på landsvägen som tar upp ifånen och trycker iväg lisas mess till militären?

Citat:
Ursprungligen postat av Avstängda
Funderar liten på att det är väldigt kort med tiden med dom 7 min som mess och tele dör.
Kan det inte vara så att hon sätter sig på mopeden sättet i nycklar och ska åka iväg men kommer på att hon ska skicka ett mess till pappan så att han vet att hon är påväg.

Hon behåller hjälmen på men tar av en handske för att kunna skriva. Men innan hon hinner sända iväg messet stryper någon henne med ett rep bakifrån.
Sen är det mördaren som skickar iväg messet som Lisa höll på att skriva.
2015-06-26, 10:53
  #39676
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av H.Poirot

- LH går eller flyr till ladan (kissnödig? nycklarna tog kollegorna med sig? jagad? för att använda sin mobiltelefon och ringa polisen?)

Nej, det där köper jag inte. En kvinna går och kissar innan hon skulle ge sig ut. LH visste att hon skulle åka moppe ca en timme och inte bara gå ut att ta en cigg. Ni män kanske glömmer kissa innan för ni kan ju göra det så bekvämt utomhus. Toaletten är det sista en kivnna tänker på innan hon går ut.
2015-06-26, 10:55
  #39677
Medlem
gurkmajjas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Madmor
Precis nu på radio Skaraborg.

HD tar inte upp brödernas ärende.
Det var ju väntat eftersom, vad jag kunnat förstå, ingen av advokaterna åberopat några PT-grunder. I vart fall inget av vikt.
2015-06-26, 11:00
  #39678
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av boqpod
Att HD inte kommer ta upp fallet kom inte som någon nyhet.
Kändes givet redan från början.

Nu är frågan när fler detaljer kommer bli allmänt kända.
Kommande häktningsförhandling? Eller den efterföljande?
Åklagaren vill såklart klämma fram så mycket bevisning det går innan han väcker åtal.

Eftersom det inte är frågan om en utredningshäktning så kommer bröderna sitta till dess att ÅK finner misstankegraden lägre eller att han kan åtala.

Den här utredningen kommer ta sedvanligt lång tid, kanske ännu längre eftersom de inte samarbetar/erkänner och att det är just två som inte talar svenska.

Med stöd av HDs beslut kommer det kanske inte ens bli förhandlingar varannan vecka, oavsett vilket kommer ingen få veta ett jota och ärendet kallnar i pressen pga. yppandeförbudet.

Jag tycker det är bra för både familj och Polisens utredare. Kanske för Flashback med, dags för sommarlov?

Skulle mot all förmodan fel gubbar sitta kan de tillgodoräkna sig ett rejält skadestånd, mer än de tjänat som drängar på slottet. Inte för att jag tror det. Rätt gubbar sitter.
__________________
Senast redigerad av inmodumanus 2015-06-26 kl. 11:02.
2015-06-26, 11:02
  #39679
Medlem
krackelerars avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Vresrosen
Är det någon som är överraskad?

HD går inte på advokaternas utspel, som vill förekomma rättsprocessen i domstol med att värva media till att så tvivel, innan huvudförhandlingen. Lite "kreativ" processrätt från advokaten, där man ville pröva bevisfrågor bakvägen, i fel ordning.

Sekretessen ger utrymme för spekulationer, en sak som nu utnyttjas till att spekulera i att det finns inget på de häktade. Men varför spekulerar ingen i att de häktade inte kunnat svara på frågor på så sätt att misstankarna försvinner? Om det finns alternativa gärningsmän så har dessa Litauer som fanns i närheten kunnat peka ut någon annan eller ge andra ledtrådar?

Det räcker mer än väl för häktning att dessa Litauer har haft skäl att vara överallt som är aktuella platser för brottet, och att de varit där. De måste redogöra för vad de har gjort, för det verkar inte finnas alternativa mördare som haft samma tillfällen att röra sig i området och begå detta brott.

Min tanke är att brottet var planerat, med brottsoffret blev en slump.

Kvinnan som kom ut ur häkte, åkte iväg med en rasande fart, och det säger mig att hon inte stöttar sin man. Det är enklare att vara misstänkt i Sverige, än i Litauen där de redan figurerat på bild om blivit omskrivna. I Sverige är det ytterst få personer som noterat hur hon ser ut.
Jag tror också att de har haft tankar på att göra detta en tid, kafét var relativt nyöppnat på orten, unga tjejer i princip mitt framför deras ögon som de tittat lystet på, som de pratat om vad de skulle vilja göra med.
LH en slump? Jag tror de valde ut LH, hon var ny på kafét och hade bara jobbat i några dagar, var väldigt ung och söt. En skoltjej bosatt på annan ort som sommarjobbade i några veckor, en GM kan väl inte välja ut ett lämpligare offer för sina planer.
Jag gissar att de valde ut LH, tillfället kom den här dagen då hon för första gången inte fick skjuts med bil.
Jag tror inte det var någon slump att det blev just LH och inte någon av de andra tjejerna.
LH valdes ut som det lättaste offret, minst riskfyllda, kanske också den som de var mest attraherad av.
2015-06-26, 11:05
  #39680
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Theforeigner
Om Lisa hadde den på sig vid överfallet och GM sedan tog den av henne, så är hjälmen nog full med fingeravtryck & dna

Men tänk om det var hjälmen som var den så viktiga fyndet i Martorp i söndags.

Annars så tror jag inte att GM tänkte på fingeravtrycken utan handlade mer eller mindre i affekt.
2015-06-26, 11:06
  #39681
Medlem
Känns som teorin ang att hennes tfn blivit sönderslagen 18.30 blivit mer en regel än just en teori.
Nu känner föräldrarna till hennes beteende bättre än mig men personligen säger det där smset "min mobil håller på att dö, så ifall ni ringer så kan den vara av, men jag är iaf på väg hem nu".

Moderna telefoners batteritid med alla funktioner räcker inte länge och kan mycket väl bara lagt av vid 18.30.
Så mobilen kan mycket väl ha placerats ut även den i efterhand (hittades på tisdagen)
2015-06-26, 11:07
  #39682
Medlem
Huffensfuffenss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av krackelerar
Jag tror också att de har haft tankar på att göra detta en tid, kafét var relativt nyöppnat på orten, unga tjejer i princip mitt framför deras ögon som de tittat lystet på, som de pratat om vad de skulle vilja göra med.
LH en slump? Jag tror de valde ut LH, hon var ny på kafét och hade bara jobbat i några dagar, var väldigt ung och söt. En skoltjej bosatt på annan ort som sommarjobbade i några veckor, en GM kan väl inte välja ut ett lämpligare offer för sina planer.
Jag gissar att de valde ut LH, tillfället kom den här dagen då hon för första gången inte fick skjuts med bil.
Jag tror inte det var någon slump att det blev just LH och inte någon av de andra tjejerna.
LH valdes ut som det lättaste offret, minst riskfyllda, kanske också den som de var mest attraherad av.
Fattar dock inte varför de behövde döda henne! Steget från våldtäkt till mord är desutom jävligt stort. Hela denna historian är skum som fan.
2015-06-26, 11:10
  #39683
Medlem
Mack-Bolans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Bus-Bosse
Känns som teorin ang att hennes tfn blivit sönderslagen 18.30 blivit mer en regel än just en teori.
Nu känner föräldrarna till hennes beteende bättre än mig men personligen säger det där smset "min mobil håller på att dö, så ifall ni ringer så kan den vara av, men jag är iaf på väg hem nu".

Moderna telefoners batteritid med alla funktioner räcker inte länge och kan mycket väl bara lagt av vid 18.30.
Så mobilen kan mycket väl ha placerats ut även den i efterhand (hittades på tisdagen)

Är den texten i sms:et en trådsanning eller är det bekräftat att den ordagrannt löd på det viset?

Om telefonen dog pga batteri, manuell avstängning eller våld går att utläsa från uppkopplingen från masten.
2015-06-26, 11:13
  #39684
Medlem
krackelerars avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Bus-Bosse
Känns som teorin ang att hennes tfn blivit sönderslagen 18.30 blivit mer en regel än just en teori.
Nu känner föräldrarna till hennes beteende bättre än mig men personligen säger det där smset "min mobil håller på att dö, så ifall ni ringer så kan den vara av, men jag är iaf på väg hem nu".

Moderna telefoners batteritid med alla funktioner räcker inte länge och kan mycket väl bara lagt av vid 18.30.
Så mobilen kan mycket väl ha placerats ut även den i efterhand (hittades på tisdagen)
Det verkar inte sannolikt, hon hade säkert alla möjligheter att ladda telefonen på kafét.
Hon skulle för första gången åka hem själv på mopeden, en resa på 4-5 mil, att då inte ha en laddad och fungerande telefon verkar inte sannolikt.
Hennes pappa vad det verkar är en ordentlig typ, har säkert förmanat dottern att skicka sms, att hon ska gå att nå utefter färdvägen om det skulle hända en olycka osv.
Det är osannolkt att hon skulle lämna kafét utan laddad telefon inför hemfärden anser jag.

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in