2005-11-03, 14:26
  #169
Medlem
Putte57s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Memnok
Man stimulerar inte att folk kommer i arbete genom statliga jobb. I förlängningen kan en förbättrad infrastruktur skapa arbetstillfällen, men det är som du säger bara sysselsättning. Man gör det genom att underlätta för företag att skapa vinst och genom att göra det lättare för dem att anställa människor. Man gör det även genom att sänka skatterna så att konsumtionen ökar. Detta är högerns medicin för att skapa nya jobb. Vänsterns är som vanligt "Vi väntar och ser om det kommer några nya jobb. Eventuellt kan vi skapa ett gäng dagisplatser för de arbetslösa under tiden, vi kallar det plusjobb.", jag vet vilket alternativ jag väljer.
Företagen jobbar enbart efter en enda princip, vinstmaximeringsprincipen vilket gör att de på golvet måste jobba tills de stupar och de vinstgivande företagen måste ständigt nå nya höjder på sina vinststaplar, annars byter aktieägarna bolag. Det leder till avskedanden aktieägarna jublar kurserna stiger och många arbetare blir tvingade att vända sig till Arbetslöshetsfördelning, för idag är det inte fråga om en Arbetsförmedling. Denna onda cirkel måste brytas av minst tre orsaker, arbetarna måste få trygghet, resurserna är inte oändliga och klassklyftorna måste krympas. Tänk dig bara att puckot Reinfeldt har mage att säga att en byggjobbare tjänar för mycket när han själv inte ens gör rätt för grötsaltet! Han lever uteslutande på andras arbete i riksdagen och som stor aktieägare. En sån människa är bara värd förakt och inget annat!
Citera
2005-11-03, 16:20
  #170
Medlem
Ankdammsmans avatar
Citat:
Denna onda cirkel måste brytas...

Ja.

Citat:
...av minst tre orsaker, arbetarna måste få trygghet, resurserna är inte oändliga och klassklyftorna måste krympas.

Nej!

Det du beskriver leder till motsatsen, alltså ännu färre jobb. För mycket anställningstrygghet gör att alltsför få vågar anställa, och för små löneskillnader efter skatt gör att alltför få vill starta företag eller utbilda sig.

Dessutom, om ditt recept hade fungerat så hade vi väl inte haft någon arbetslöshet? Sverige har både trygga anställningar och små klassklyftor i internationell jämförelse.
Citera
2005-11-03, 17:19
  #171
Medlem
wildhorsess avatar
"Utländska byggare tar över svartjobben"
Varför applådera en svart parallell marknad? Vilka mervärden ger det samhället och medborgarna? Utveckla det, någon som har lust.

Sverige har Europas sämsta lagfästa anställningsskydd. Lagen om anställningsskydd, LAS, medger ett stort utrymme för lokala avtal på arbetsplatsen, där klantiga fackklubbsordförande kan skänka bort halva anställningsskyddet till arbetsgivaren. Anställningsskyddet är av vital betydelse för alla löntagare, och därför måste frågan bort från avtalen. Lagen måste stärkas.

Anställningsskyddet handlar om anställningstrygghet. Det betyder frihet i sitt arbete. Att veta hur mycket man får i lön den 25:e varje månad eller att man får lön överhuvudtaget. Att veta att man är ledig på onsdagskvällen för att köra dottern till basketträning, att veta att man får sitt privatliv att fungera utan att vara utlämnad till godtycke från sin arbetsgivare.

Anställningsskyddet handlar om ekonomi. Vilken hyresvärd skriver kontrakt med den utan fast anställning och regelbunden inkomst? Vilken bank lånar ut pengar? Försäkringsbolag, telefonoperatör, vad som helst, listan kan göras lång.

Anställningsskyddet handlar om hälsa, om barnafödande, om semester, om kort sagt alla beslut och ställningstaganden den enskilde gör i livet är påverkade av tryggheten i arbetet. Ett ytterligare försämrat anställningsskydd ger endast och ensidigt arbetsgivaren en kortsiktig ekonomisk fördel.

Jag anser att alla tidsbegränsade visstidsanställningar skall regleras i lag. Rätten till deltidsarbete skall exklusivt tillfalla löntagaren.
Citera
2005-11-04, 20:16
  #172
Medlem
Putte57s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Ankdammsman
Ja.



Nej!

Det du beskriver leder till motsatsen, alltså ännu färre jobb. För mycket anställningstrygghet gör att alltsför få vågar anställa, och för små löneskillnader efter skatt gör att alltför få vill starta företag eller utbilda sig.

Dessutom, om ditt recept hade fungerat så hade vi väl inte haft någon arbetslöshet? Sverige har både trygga anställningar och små klassklyftor i internationell jämförelse.
Om du inte visste det så jobbar alla under bilan idag. Ingen går säker eftersom alla oavsett anställning kan få lämna sitt jobb. Vi har den otrygghet du eftersöker, men blir det flera jobb? Svar Nej!
Klassklyftorna ökar i Sverige. Om du vill kan du kolla på löneutveckligen för en metallarbetare och en läkare! Lycka till. Fast du kan även kolla chefslönerna. Lycka till igen!
Citera
2005-11-04, 21:40
  #173
Medlem
haskans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Putte57
Om du inte visste det så jobbar alla under bilan idag. Ingen går säker eftersom alla oavsett anställning kan få lämna sitt jobb. Vi har den otrygghet du eftersöker, men blir det flera jobb? Svar Nej!

Skitsnack. Det är nästan omöjligt att avskeda någon idag, särskilt inom offentlig sektor.

Citat:
Klassklyftorna ökar i Sverige. Om du vill kan du kolla på löneutveckligen för en metallarbetare och en läkare! Lycka till. Fast du kan även kolla chefslönerna. Lycka till igen.

Vi kan jämföra med mig istället som är sjukgymnast. Sjukgymnaster har endast 60% kvar av reallönen jämfört med för 30 år sedan. För att få samma livslön som en metallarbetare måste jag jobba tills jag är över 70 år. Hurra för den offentliga sektorn!... NOT!
Citera
2005-11-04, 21:45
  #174
Medlem
M2ks avatar
Citat:
Ursprungligen postat av wildhorses
"Utländska byggare tar över svartjobben"
Varför applådera en svart parallell marknad? Vilka mervärden ger det samhället och medborgarna? Utveckla det, någon som har lust.

Sverige har Europas sämsta lagfästa anställningsskydd. Lagen om anställningsskydd, LAS, medger ett stort utrymme för lokala avtal på arbetsplatsen, där klantiga fackklubbsordförande kan skänka bort halva anställningsskyddet till arbetsgivaren. Anställningsskyddet är av vital betydelse för alla löntagare, och därför måste frågan bort från avtalen. Lagen måste stärkas.

Anställningsskyddet handlar om anställningstrygghet. Det betyder frihet i sitt arbete. Att veta hur mycket man får i lön den 25:e varje månad eller att man får lön överhuvudtaget. Att veta att man är ledig på onsdagskvällen för att köra dottern till basketträning, att veta att man får sitt privatliv att fungera utan att vara utlämnad till godtycke från sin arbetsgivare.

Anställningsskyddet handlar om ekonomi. Vilken hyresvärd skriver kontrakt med den utan fast anställning och regelbunden inkomst? Vilken bank lånar ut pengar? Försäkringsbolag, telefonoperatör, vad som helst, listan kan göras lång.

Anställningsskyddet handlar om hälsa, om barnafödande, om semester, om kort sagt alla beslut och ställningstaganden den enskilde gör i livet är påverkade av tryggheten i arbetet. Ett ytterligare försämrat anställningsskydd ger endast och ensidigt arbetsgivaren en kortsiktig ekonomisk fördel.

Jag anser att alla tidsbegränsade visstidsanställningar skall regleras i lag. Rätten till deltidsarbete skall exklusivt tillfalla löntagaren.
Trevligt att du är på plats igen, wildhorses. Hur var det på partikongressen i Malmö, fick facket igenom några flotta paroller i programmet?
Citera
2005-11-04, 22:37
  #175
Medlem
Carpe Diems avatar
Citat:
Ursprungligen postat av wildhorses
Varför applådera en svart parallell marknad? Vilka mervärden ger det samhället och medborgarna? Utveckla det, någon som har lust.
Det ger möjlighet att producera varor eller tjänster som annars inte skulle produceras, därmed ger de upphov till en välfärdsvinst för samhället.

(Ja, jag vet att sossarna har släppt arbetslinjen och skiter i dem som arbetar för att istället fokucera på bidragstagarna.)

Vi kan ge ett konkret exempel. Antag att ett företag, vi kan kalla det för Enskede IK, behöver anställa en tränare, men man har inte råd att betala arbetsgivaravgifter. Skiter man i det och betalar svart så klarar man av sina affärer, vilket kommer konsumenterna till nytta. Därmed får man en välfärdsvinst för samhället.
Citera
2005-11-04, 23:00
  #176
Medlem
micke_hs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av M2k
Hehe, nu får t o m dom svarta Fristadsdirektörerna maka på sig. Bra val av prismedvetna svenskar, allt som har med maffia-Byggnads måste bekämpas. Även inhemska svarthantverkarna har mage att pungslå folk via oskäliga priser. Det kan inte vara många som privat anlitar s k seriösa, svenska byggföretag, eller?

Jag tror att du angriper fel folk. Det är inte firmor som sätter priserna utifrån vad dom vill tjäna på jobbet. Dom är tvugna att hålla en hög prisnivå för att kunna behålla sin anställda och kunna investera i friman. Naturligtvis vill även företagaren tjäna en slant på sitt arbete, på samma sätt som alla som arbetar vill tjäna en slant. För att kunna berika sin egna liv. Det är väl inte så fel med det?

Det största problemet med svenska byggnadsarbetare är inte dom själva utan svenska staten som straffbeskattar dom och deras arbetsgivare. Vi har i Sverige dragit på oss alldeles för strora utgifter och för att kunna klara dom kostnaderna så tvingas vi leva med höga skatter. Och dessa skatter är det största problemet. Men som det ser ut idag på byggena runtom i landet så är jag rädd för att vi kommer ha en väldig arbetslöshet bland svenska byggnadsarbetare inom 5 år. Men det är kanske dit du vill nå?
Citera
2005-11-04, 23:17
  #177
Medlem
M2ks avatar
Citat:
Ursprungligen postat av micke_h
Jag tror att du angriper fel folk. Det är inte firmor som sätter priserna utifrån vad dom vill tjäna på jobbet. Dom är tvugna att hålla en hög prisnivå för att kunna behålla sin anställda och kunna investera i friman. Naturligtvis vill även företagaren tjäna en slant på sitt arbete, på samma sätt som alla som arbetar vill tjäna en slant. För att kunna berika sin egna liv. Det är väl inte så fel med det?

Det största problemet med svenska byggnadsarbetare är inte dom själva utan svenska staten som straffbeskattar dom och deras arbetsgivare. Vi har i Sverige dragit på oss alldeles för strora utgifter och för att kunna klara dom kostnaderna så tvingas vi leva med höga skatter. Och dessa skatter är det största problemet. Men som det ser ut idag på byggena runtom i landet så är jag rädd för att vi kommer ha en väldig arbetslöshet bland svenska byggnadsarbetare inom 5 år. Men det är kanske dit du vill nå?
Nu har flera kommenterat mitt angreppssätt. Jag trodde åtminstone att högerligan skulle ha lite mer utvecklad känsla för ironisk spets. Jag är ingen förespråkare av "svart-mot-svart", bedriver själv vit verksamhet. Nåväl, my fault, jag sköt uppenbarligen över målet. Min udd är riktad mot Byggnads speciellt. Plus vissa andra LO-fack, men många är faktiskt ganska Ok. Värstingligan(s) stelbenta beskyddarattityd kräver givetvis radikala mothugg, inte minst här på Fb.
Citera
2005-11-04, 23:21
  #178
Medlem
micke_hs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av M2k
Nu har flera kommenterat mitt angreppssätt. Jag trodde åtminstone att högerligan skulle ha lite mer utvecklad känsla för ironisk spets. Jag är ingen förespråkare av "svart-mot-svart", bedriver själv vit verksamhet. Nåväl, my fault, jag sköt uppenbarligen över målet. Min udd är riktad mot Byggnads speciellt. Plus vissa andra LO-fack, men många är faktiskt ganska Ok. Värstingligan(s) stelbenta beskyddarattityd kräver givetvis radikala mothugg, inte minst här på Fb.

Jo det förstås. Det mest roliga i denna nyhet var när den ansvarige på byggnads sa i en intervju att svenska svartjobbare ringde till facket och sa att polacker kom hit tog deras jobb.
Citera
2005-11-05, 16:18
  #179
Medlem
Putte57s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av haskan
Skitsnack. Det är nästan omöjligt att avskeda någon idag, särskilt inom offentlig sektor.



Vi kan jämföra med mig istället som är sjukgymnast. Sjukgymnaster har endast 60% kvar av reallönen jämfört med för 30 år sedan. För att få samma livslön som en metallarbetare måste jag jobba tills jag är över 70 år. Hurra för den offentliga sektorn!... NOT!
Ja du har nog räknat med gaffel den här gången. Gör ett försök till!
Citera
2005-11-05, 18:14
  #180
Medlem
MunchenCallings avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Räserfläns69
Polacker som själ jobb från svenskar tycker jag inte man bör hylla. Att man inte gillar den höga skatten kan inte ursäkta att man indirekt gör svenska byggarbetare arbetslösa.

Varför inte?
Svenska byggarbetare är inte kända för att vara effektiva, arbetsvilliga och billiga precis.

Dags med lite konkurrens på en sådan skyddad marknad. Gynnar bara konsumenterna som får billigare boende.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in