2015-03-24, 19:12
  #13
Medlem
Reguluss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Frigjord
Advaita är väl vad som kommer längst ifrån gott-ont och all annan tänkbar dualitet.

[...] den empiriska världen är endast ett bländverk (maya), en på felande insikt grundad sinnesvilla; själen är tidtals fängslad i kroppen, men återvänder genom döden till (den opersonliga) gudomen.

Låter som klassisk österländsk dualism för mig. Visserligen i en något annorlunda version - den onda materiella världen är bara ett bländverk - men dualism är det förvisso om man påstår att själen är fängslad i kroppen.
Citera
2015-03-24, 19:23
  #14
Medlem
Bogomils avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Frigjord
Advaita är väl vad som kommer längst ifrån gott-ont och all annan tänkbar dualitet.

[...] den empiriska världen är endast ett bländverk (maya), en på felande insikt grundad sinnesvilla; själen är tidtals fängslad i kroppen, men återvänder genom döden till (den opersonliga) gudomen.

Citat:
Ursprungligen postat av Regulus
Låter som klassisk österländsk dualism för mig. Visserligen i en något annorlunda version - den onda materiella världen är bara ett bländverk - men dualism är det förvisso om man påstår att själen är fängslad i kroppen.

Ja, dualism är VÄLDIG svår att komme undan.
Citera
2015-03-24, 19:46
  #15
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Regulus
Låter som klassisk österländsk dualism för mig. Visserligen i en något annorlunda version - den onda materiella världen är bara ett bländverk - men dualism är det förvisso om man påstår att själen är fängslad i kroppen.

Hur låter det som dualism när det är just monism?

Citat:
Ursprungligen postat av Bogomil
Ja, dualism är VÄLDIG svår att komme undan.

Ganska svårt, men inte omöjligt. Det gäller bara att hjärnan konstruerar identifikation med allt istället för med en del av alltet och att hjärnan inte gör någon konceptuell uppdelning av de ting som uppstår i varseblivningen. Meditera eller ät psykedeliska svampar, exempelvis.

Det hela kan förstås vetenskapligt utifrån dessa artiklar:

http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC2566754/

http://www.scholarpedia.org/article/Self_models

Eller genom det här föredraget:

Meditation Works Like Magic Mushrooms?

Det har spekulerats om att "jaget", det som skapar en dualistisk världsuppfattning, ligger i detta kognitiva system av hjärnan:

http://en.wikipedia.org/wiki/Default_mode_network

Jag har skrivit mycket om detta på sistone. Men all information finns på nätet. Och ja, adavaita är måhända kopplat till religiöst flum, men att medvetandetillståndet för hur man förnimmer världen kan förändras är stött av den hårdaste av vetenskaper. Inga gudar, inga själar, ingen illusion om fri vilja, inga vanföreställningar; bara en hjärna som bearbetar information annorlunda, mer behagligt.
Citera
2015-03-24, 19:49
  #16
Medlem
Den som har tillgång till Laidback och är nyfiken kan även läsa detta inlägg: (FB) I dag har jag ångest/är jag ledsen/låg/sur för att...
Citera
2015-03-27, 22:49
  #17
Medlem
Reguluss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Frigjord
Hur låter det som dualism när det är just monism?

Jag syftade på föreställningen att det finns en motsats mellan själ och kropp och att själen är fängslad i kroppen.

Oavsett hur den teologiska överbyggnaden ser ut så är detta klassisk österländsk dualism.
Citera
2015-03-27, 23:13
  #18
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Regulus
Jag syftade på föreställningen att det finns en motsats mellan själ och kropp och att själen är fängslad i kroppen.

Oavsett hur den teologiska överbyggnaden ser ut så är detta klassisk österländsk dualism.

Nej, för fängelset är ju illusionen av dualism som följer av identifikation med kroppen och förnuftet som skenbart strukturerar upp världen i olika ting; som skiljer mellan dig och mellan mig. I själva verket är allt förenat - atman och brahman är ett - enligt detta synsätt.

Gå gärna igenom materialet i mina länkar, det är, med råge, värt besväret.
Citera
2015-03-29, 21:24
  #19
Medlem
Honey.B.Blues avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Frigjord
Nej, för fängelset är ju illusionen av dualism som följer av identifikation med kroppen och förnuftet som skenbart strukturerar upp världen i olika ting; som skiljer mellan dig och mellan mig. I själva verket är allt förenat - atman och brahman är ett - enligt detta synsätt.

Gå gärna igenom materialet i mina länkar, det är, med råge, värt besväret.
Jo det är dualistiskt avstamp. För att impulser inte längre kan rotas, krävs att bearbeta den ena polen, fenomenet biologisk uppkomst som samtidigt är just materielsim, biologi i sina olika element, biologi och fysik, då fysik är samtidigt ekologisk livscykel. Det sensitiva finns i livsprocessen - för att försöka sig på att eliminera det att få till den förklaring du gav som olika läror ur österländska religioner har i sina tolkningar, krävs vad som uttrycks : detachement istället för attachement : eller, istället för attraktion, repellation. Att få den biologiska attraktionen av magnetisk karaktär ur spel via intellektuell ! manipulering, det föregås av en hel massa ordanden. Skulle det inte finnas dualism i det TÄNKESÄTTET, det gäller ju att frigöra de alstrande tankarna att fasthålla vid impulser och dess automotoriska reaktioner, så skulle LÄROR aldrig ens ha uppstått.

Men då det nu finns så rigorösa läror och teser, mycket utsiraden med den överbyggnad som nämndes, är det helt uppenbart att läran om brahma, är helt i linje med kristendomens Gud, som är speglingsyta, en upprättad klart dualistisk materialiserad spirituell, intellektuellt konstruerad yta.. medan det flöde som är så berömt, är vägen, att inte fästa sig så mycket vid jordisak angelägenheter, uten hellre be i det fria flödet - dessa läror har också banat väg för en helt outstanding underkastelse som möjliggjorde asiatiska världens otroligt finkalibrerade dynastier och annat att etableras. Alltså attachment och detachment, svart eller vitt = dualismens grund.

Precis som medlemmen Regulus också skriver, det är klassiskt och människan verkar oförmögen att ta sig ur dualismen, enbart att den uttrycks olika starkt med olika spänningar i ägandeförhållande, vem äger vem och sådana frågor.


Så självkontroll för att inte ägas elelr bli ägd så fort av distraherande ständigt låg- eller högintensiva impulser och frekvenser som omger en generator bland andra generationer att generera , människans hjärna är ju en kraftig slags generator , så meditationen som en nyttoövning om inget annat för alstrandet av bättre energi.

Det andra som skulle vara icke-dualism, är ju tanke som kontrollerar känsla, att det kan upplevas som en fenomenal syntes, där dualism inte finns, det är inte detsamma som att dualismen inte är materiellt konkret i sin bundna kemiska sammansättning, för dualism är just olika hårdhet i kemiska strukturer som ju är i sinnlighetens rot eller uppkomst, också! Den försvinner inte.


I allra högsta grad också i de "främmande för andra, esoteriska lärorna". Inte att de vet eller förstår en sann värld eller når sanningen mer. Man kan inte förstå vad som är sant, mer sant.

Det finns en realitet som är gemensam för alla levande tänkande och kännande varelser.


Så vad som är dualism i västliga religioner vilka VÄRDERAR ämnen mer och annorlunda, kan inte vara därför icke-dualism på andra delar av klotet där värdeparametrar är det enda som skiljer, man har bara inte skapat värdeparametrarna! därför det så lätt kan avhandlas som ett upphörande av dualism, att strävan i icke-dualistisk guds eller världssyn är och kan ses som helt skilt från andra människors sinnen. Det är lite finare utmejslad myt, som äger hög exotisk faktor och högre mysfaktor.

Människor kan vara generellt mottagliga för detta underbara i att bortse kroppen, men då bortses så mycket mer än så också. Det blir lättare kaos i den materiella strukturen som följd, om man försöker meditera bort det dualistiska (medan man i person kan känna skönt att slippa ta ansvar och engagemang). Görs det sedan dessutom som inoficiellt underförstått till en lag och samhällsskick till sanning, så kan det bli strukturell kaos i värsta fall men enbart så coolt att det blir enbart ansvarslöst : som är så typiskt för dynastier ; det hänsynslöst överlägsna.

Med detachment när dets ses som ÖVERSATT ungefär bry dig inte , det finns ingen orsak ingen verkan, det är inte din sak för du inbillar dig - därmed vara ett med allt och altl är inget inget är allt flum.





. Isf kan det vara droger som orsakar sådana effekter. De sterländska lärorna har alltid innefattat en mängd stoff i spirituella levernet, så det är inte så konstigt fler därifrån också lovordar detachment, så mycket starkare med motsvarande oförstående över den materielsim som under tiden byggts upp där den gudssynen inte har eller inte fått samma gehör av det mer absoluta förkastandet av kropp. Begreppet kropp, att inte fästa sig vid och därmed inte ägna sig åt de klassiska vetenskaperna på samma sätt som i väst. Det hör ihop, hur folklagren "tänker" i hur de också förstår dualismen och kropp samhällskropp himlakropp och nyfikenheten över kroppens bakomliggande funktioner.


I den enligt dig icke-dualistiska läran, saknas ju ofta intressen utifrån starkt fundamentalistisk dogmatik i tron om att gud är så reell att materian/människan i samlad form är i vägen och felet i länken, eller att materia är att ses som falskt, illusion.

Och det är inte särskilt långt ifrån nihilism egentligen, nihilismens manifestation i attityder gentemot livsbetingelserna, en slags upplöst form av gud (som inte ens är där människan är, inte utan mentalexercisernas förberedande INLÄRDA läror med frekventa ofta monotona mantranden) ,sett till hur det landat och skapat en minst sagt ingrodd dualism mellan kulturer och med det företagskulturer som tar olika avstamp utifrån vilken attityd som lämpar sig bäst.


Därför att moralen alltid är relativ den också.
Citera
2015-03-29, 21:54
  #20
Medlem
Honey.B.Blues avatar
Det finns dualism i allt, vattnet gentemot luften, männniskan gentemot djuret, kvinnan gentemot mannen, poler men motpoler och spänningar i det.

Men att den materielistiska spänningen finns och inte kan elimineras mer än i känslan att klara av hur förhålla sig till den, betyder inte att det finns läror som inte förnekar det bedrägliga i att hänföras av materiell apiritualism, men istället att undersöka och förstå den, gärna de bakomliggande orsakerna till dess uppkomst. ATT det uppstått, är ju synd att förklaras som att ses som illusion, för du dör inte av att meditera dig till upplösning, du väl finner isf en metod att slippa allt buller och brus som olika människor av olika anledningar inte klarar av att hantera eller just SKA hantera utan att förlora sig i att gå fram som om det vore illusioner, det medför vissa risker också. Som med allting, är det relativt hur varje individ väljer att förhålla sig till verkligheten att vara en illusion. Ett bra psykologiskt försvar att ha om inget annat. Affärsmän brukar ha haft otroligt god nytta av illusionsförklaringen.

Medan dem i kris eller sorg och annat som förtärt energin och orken, tycker jag, har enorm nytta av att gå bakom fenomenen istället för typ ekorrhjul rutiner och fyrkantiga leverne i kvadratform.

oj blev mycket textsjok. lol


Trots allt har Regulus rätt här, vad är en illusion utan orden siffror (värdeparametrar), som stödjande förstärkare, så hur kan en beskrivning av ingenting i sig redan avslöja den inbyggda skenheligheten i varje religiös dogm eller lära? Gravitationskraften är kvar, den borde helt upphöra, för att illusionssnacket skulle kunna ges högre trovärdighet än vad det fått, dvs också i de seriösa sammanhangen, men nu har det funktion mest som stämningshöjande vi-skapande med tillhrande kulturella koder inbyggt, och i det den berömda äran.

Äreskapandet är ju allra viktigast varhelst religiös mysticism och tro prakticeras. Prestigen som så medvetet alsras också som ännu kraftigare avslöjande i hur den jobbar med att snabbt tillknyta sig ärefyllda relationer att samla beundran och fortsatt vältrande i speglingar och behov av berättandet om hur det illusionsfyllda känns är och funkar, så pass att det krävs att skrivas ner många böcker om det, det är ju så dualistiskt det kan bli. Att det alltid är nådegåvor inblandat ger också en hint, tycker jag.
Citera
  • 1
  • 2

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in