2018-06-11, 10:37
  #313
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av PUBG2018
Förintelsen? Du menar alla massmorden på Afrikaner, Native Americans? Aboriginer, Kineser, Ryssar/Ukraina? Vilken är tyskarna ansvariga över?

OT. Glad över att tyskarna börjar vakna och tar tillbaka sitt land från utomstående krafter! Heja Tyskland Heja AfD!

"Förintelsen är ett skrämmande exempel på vad som kan hända om vi inte håller debatten om demokrati och människors lika värde vid liv. Cirka sex miljoner judar dog i Förintelsen. Också romer och polacker utsattes för folkmord grundade på rasistiska föreställningar. Därutöver förföljde, fängslade och dödade Nazityskland tusentals andra människor, bland annat många funktionsnedsatta och homosexuella."
Citera
2018-06-11, 13:38
  #314
Avstängd
PUBG2018s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av thunk
"Förintelsen är ett skrämmande exempel på vad som kan hända om vi inte håller debatten om demokrati och människors lika värde vid liv. Cirka sex miljoner judar dog i Förintelsen. Också romer och polacker utsattes för folkmord grundade på rasistiska föreställningar. Därutöver förföljde, fängslade och dödade Nazityskland tusentals andra människor, bland annat många funktionsnedsatta och homosexuella."

Men tydligen är inte alla lika värda i dina ögon. Det pågår ju systematiska folkmord än idag. Ingen av er bryr sig om sådana brott. Därav ska Europa och tyskarna inte beskyllas av något som hände för 100 år sedan! Tyskar är skuldfria, ni tysk hatare får acceptera det!

Om ni vill ha debatten om människors lika värde, så varför har folkmorden på Tyskar, Vietnameser, Irakier, Serber, etc inte haft några brottsliga påföljder?

Men för er fanatiker och extremister är det tydligen skillnad på folk och folk samt vem som utför brotten. "Ni" och större delen av världen har berättigat dessa folkmord då ingen debatterar om dem, samt att FN eller internationella lagar har inte åtalat någon av dessa brott utfört.

Ni har ingen rätt att beskylla AfD för något som inte ens vetenskaps män får forska om!

AfD kommer segra i framtiden, och jag hoppas innerligt att de kickar ut alla som hatar Tyskland och tysk historia och även straffar de som hetsar mot tyska befolkningen!
Citera
2018-06-11, 15:06
  #315
Medlem
Kurt1s avatar
Det verkar som att det finns dom som tycker att Tyskland ska tvingas ha öppna gränser för araber och negrer på grund av nazisternas förintelse av judar. Jag tycker inte det. Och det är bra att AfD slår näven i bordet.
Citera
2018-06-12, 13:54
  #316
Medlem
fitz-humes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av PUBG2018
Du kom inte med skitsnack nu! Finns många monarker/diktaturer och demokrater som systematisk mördat låååååååååååångt fler människor än vad du påstår att Tyskland gjorde!

Så Tyskland ligger långt efter gällande brotten du påstår att tyskarna är ansvariga för!

Jag förstår inte din fientliga resonemang om Tyskar!

Sedan så ska vi deportera alla invandrare!

Vilka länder refererar du till som hade en större systematisk utrotning av judar? Stalins Sovjetunionen och Maos Kina ligger förstås bra till om man avser mord på civilbefolkningen i stort. Att AfD känner sympati med Putins Ryssland och vill förringa brått begångna av tredje riket är inte förvånande, men ger ju också dåliga vibbar.

Jag har absolut inget emot tyskar. Det jag menar är att man ska lära sig av historien. Det gör man inte genom att visa stolthet för den insats som tyska soldater gjorde under första och andra världskriget, så som AfD's Gauland gjorde nyligen.
Citera
2018-06-12, 17:28
  #317
Medlem
Returpappers avatar
Citat:
Ursprungligen postat av fitz-hume
Vilka länder refererar du till som hade en större systematisk utrotning av judar? Stalins Sovjetunionen och Maos Kina ligger förstås bra till om man avser mord på civilbefolkningen i stort. Att AfD känner sympati med Putins Ryssland och vill förringa brått begångna av tredje riket är inte förvånande, men ger ju också dåliga vibbar.

Jag har absolut inget emot tyskar. Det jag menar är att man ska lära sig av historien. Det gör man inte genom att visa stolthet för den insats som tyska soldater gjorde under första och andra världskriget, så som AfD's Gauland gjorde nyligen.

Du är en sån alltså, bara judar som räknas!! Du nämner själv större utrotningar de i Sovjet och i Kina.
Sedan är historien full av dem, men många känner inte ens till det som skett på 1900 talet. Turkarna masslakt på Armenier, Kurder m.fl minoriteter 1,5 miljon 1915. Hutuernas slakt på Tutsier 1 miljon, Röda khmerernas 2 miljoner. Bara några men alla dussintals mindre utrotningarna kallas för något annat.

Men framförallt kastas utrotningen av judarna fram som en stor blöt filt som kväver alla annat. Det får inte finnas någon konkurrens om vilka som fått lida mest.
Citera
2018-06-12, 19:18
  #318
Medlem
Nästa år blir det kommunalval i delstaten Sachsen. AfD ligger med 24% i pollarna som näst största parti:

https://www.welt.de/politik/deutschland/article177413726/Sachsen-CDU-und-SPD-laut-Umfrage-ohne-Mehrheit-AfD-bei-24-Prozent.html
Citera
2018-06-13, 00:24
  #319
Medlem
BAB7s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av fitz-hume
Vilka länder refererar du till som hade en större systematisk utrotning av judar? Stalins Sovjetunionen och Maos Kina ligger förstås bra till om man avser mord på civilbefolkningen i stort. Att AfD känner sympati med Putins Ryssland och vill förringa brått begångna av tredje riket är inte förvånande, men ger ju också dåliga vibbar.

Jag har absolut inget emot tyskar. Det jag menar är att man ska lära sig av historien. Det gör man inte genom att visa stolthet för den insats som tyska soldater gjorde under första och andra världskriget, så som AfD's Gauland gjorde nyligen.

AfD har inte förringat nazismens brott överhuvudtaget, tvärtom - Gauland har flera gånger talat om tredje riket som en förbrytarregim som begått hemska brott mot mänskligheten.

Det senaste utspelet från Gauland var uttrycket, - att nazidiktaturen var en fågelskit i tysklands historia, och med det menade han att 12 års helvetes-diktatur inte ska vara bilden av hela tysklands historia, utan att det finns oerhört mycket mer och många fantastiska saker som man kan framhäva om tysklands historia, därför uttrycket om att nazisterna var en fågelskit i den annars så ärorika tyska historien.

Och när det gäller de tyska soldaterna under kriget, så menade han att man kunde vara stolt över deras uppoffringar och det helvete de led igenom genom att kämpa för sitt land.
Att landet var en terrordiktatur kunde ju knappast de värnpliktiga rå för, de hade knappast något annat val än att strida och hoppas på att överleva.
Och han syftade på de tyska soldaterna och inget annat, - han syftade inte på de kriminella individerna med hakkorsbindel på armen eller dödskalle på mössan som begick krigsbrott.

AfD är högerpopulister, ja! - men håll tredje riket och dess brott separerat från AfD!
Citera
2018-06-13, 13:59
  #320
Medlem
fitz-humes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av BAB7
AfD har inte förringat nazismens brott överhuvudtaget, tvärtom - Gauland har flera gånger talat om tredje riket som en förbrytarregim som begått hemska brott mot mänskligheten.

Det senaste utspelet från Gauland var uttrycket, - att nazidiktaturen var en fågelskit i tysklands historia, och med det menade han att 12 års helvetes-diktatur inte ska vara bilden av hela tysklands historia, utan att det finns oerhört mycket mer och många fantastiska saker som man kan framhäva om tysklands historia, därför uttrycket om att nazisterna var en fågelskit i den annars så ärorika tyska historien.

Och när det gäller de tyska soldaterna under kriget, så menade han att man kunde vara stolt över deras uppoffringar och det helvete de led igenom genom att kämpa för sitt land.
Att landet var en terrordiktatur kunde ju knappast de värnpliktiga rå för, de hade knappast något annat val än att strida och hoppas på att överleva.
Och han syftade på de tyska soldaterna och inget annat, - han syftade inte på de kriminella individerna med hakkorsbindel på armen eller dödskalle på mössan som begick krigsbrott.

AfD är högerpopulister, ja! - men håll tredje riket och dess brott separerat från AfD!

Väldigt tokigt uttalande från Gauland, eller hur? Det måste du väl hålla med om? Att uttalandet kommer just från ett högerextremt parti med beundran för diktaturen i öst är inte direkt en slump.

Jag tror inte att de människor som drabbades av tyska soldaters anfall håller med om att tyskar bör vara stolta över de tyska soldaternas "uppoffringar".
Citera
2018-06-13, 23:05
  #321
Medlem
BAB7s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av fitz-hume
Väldigt tokigt uttalande från Gauland, eller hur? Det måste du väl hålla med om? Att uttalandet kommer just från ett högerextremt parti med beundran för diktaturen i öst är inte direkt en slump.

Jag tror inte att de människor som drabbades av tyska soldaters anfall håller med om att tyskar bör vara stolta över de tyska soldaternas "uppoffringar".

Gauland själv, och även andra höga AfD-politiker har sagt att uttrycket var olyckligt, därmed bör diskussionen vara avslutad.

Sen är inte AfD högerextremt, utan högerpopulistiskt.

Och vilken diktatur snackar du om?
- Ryssland är ingen diktatur.

Kriget var skit, de tycker nog alla normala människor, men skulden ligger inte hos 18-åriga värnpliktiga utan hos den dåvarande tyska kriminella regimen och dess hantlangare.
Citera
2018-06-15, 16:16
  #322
Medlem
fitz-humes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av BAB7
Gauland själv, och även andra höga AfD-politiker har sagt att uttrycket var olyckligt, därmed bör diskussionen vara avslutad.

Sen är inte AfD högerextremt, utan högerpopulistiskt.

Och vilken diktatur snackar du om?
- Ryssland är ingen diktatur.

Kriget var skit, de tycker nog alla normala människor, men skulden ligger inte hos 18-åriga värnpliktiga utan hos den dåvarande tyska kriminella regimen och dess hantlangare.

Skulden ligger hos Hitler och hans hantlangare, ja. Men ska man då känna stolthet över de 18-åriga värnpliktiga som deltog i invasionen av Polen, Tjeckoslovakien och Holland, för att ta några exempel? Jag har sett serien "Unsere Mütter, unsere Väter" (Krigets Unga Hjärtan) och man kan sympatisera med ungdomarna som ger sig ut och får uppleva krigets fasor. Men att känna stolthet över deras krigshandlingar i Hitlers namn, och som skördade så många liv?

Ryssland är definitivt en diktatur och en aggressiv sådan. Putin styr massmedia, bestämmer de facto vilka motkandidater som ska godkännas i presidentvalet, deltar inte i debatter, fängslar och mördar oliktänkande, för krig i grannländer m.m. AfD gillar detta tydligen. Du också kanske?
Citera
2018-06-15, 20:39
  #323
Medlem
pinger99s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av fitz-hume
Skulden ligger hos Hitler och hans hantlangare, ja. Men ska man då känna stolthet över de 18-åriga värnpliktiga som deltog i invasionen av Polen, Tjeckoslovakien och Holland, för att ta några exempel? Jag har sett serien "Unsere Mütter, unsere Väter" (Krigets Unga Hjärtan) och man kan sympatisera med ungdomarna som ger sig ut och får uppleva krigets fasor. Men att känna stolthet över deras krigshandlingar i Hitlers namn, och som skördade så många liv?

Ryssland är definitivt en diktatur och en aggressiv sådan. Putin styr massmedia, bestämmer de facto vilka motkandidater som ska godkännas i presidentvalet, deltar inte i debatter, fängslar och mördar oliktänkande, för krig i grannländer m.m. AfD gillar detta tydligen. Du också kanske?

Putin står för stabilitet i ett land som nu arrangerar fotbolls-VM och för inte så länge sen anordnade vinter-OS.
Ett land med en mångkultur som hade kunnat ge svenska politiker en orgasm som sällan skådats.

Men... Vem i Ryssland hade du hellre sett ha makt än Putin, under omständigheterna?
Tycker du bra om Xi i Kina? (hör aldrig det här gnället om honom)
Citera
2018-06-16, 15:05
  #324
Medlem
fitz-humes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av pinger99
Putin står för stabilitet i ett land som nu arrangerar fotbolls-VM och för inte så länge sen anordnade vinter-OS.
Ett land med en mångkultur som hade kunnat ge svenska politiker en orgasm som sällan skådats.

Men... Vem i Ryssland hade du hellre sett ha makt än Putin, under omständigheterna?
Tycker du bra om Xi i Kina? (hör aldrig det här gnället om honom)

Vad som behövs i Ryssland, såväl som i Kina, är en ny Jeltsin som ju var en folkets president som lyssnade på gräsrötterna. Det som gick snett i Ryssland under Jeltsins tid var det uteblivna ekonomiska stödet från väst samt en avsaknad av kontroll över hur industriaktier såldes och förvaltades. Reformer kräver tid och framför allt pengar. Ryssland var på rätt väg men fick inte det stöd som behövdes, därav planades väg för en börskrasch där folkets förmögenheter förskingrades och pensioner gick upp i rök. En allt sjukare Jeltsin valde därefter att ge Putin en fri straffspark mot öppet mål - presidentposten.

Det Ryssland vi ser i dag saknar förutsättningar för utveckling eftersom reformer under Putins regim är omöjliga då det skulle manövrera bort honom. Demokrati och yttrandefrihet är Putins fiende. Han hatar sitt folk, smyger, manipulerar, ljuger, stjäler. Detta med hjälp av skicklig marknadsföring och retorik utan repliker. Putins årliga frågestund på rysk tv på bästa sändningstid är ett spektakel där han väljer frågorna och ingen får bemöta hans svar. Han låter sig väljas i presidentval där endast ofarliga kandidater tillåts konkurrera.

Det ryska folket byter därmed ut ett mer blomstrande samhällsklimat baserat på frihet och demokrati mot ett mer kuvat sådant som lovar stabilitet, ett arbete att gå till och mat att äta. Ett Sovjetunionen II. Ryssar ser tillbaka med olust på reformåren under 1990-talet, bara ordet "reform" är numera ett fult ord i rysk folkmun. Putins propagandamaskin bygger på detta och ryska folket matas dagligen av den historierevisionism som passar Putins "sanning". För att säkra beroendet och lydnaden hos ryska folket kryddas det med klassiska aggressioner mot andra länder i väst och de som väljer att alliera sig med dem, i synnerhet grannländer som Ukraina t ex. Därav stödet från ryska folket som inte tror det finns något bättre. Dagens ryska regim måste motarbetas där så är möjligt, t ex genom omfattande sanktioner, riktade inte minst mot Putins närmaste. AfD vill tvärtom ta bort alla sanktioner och samarbeta då de gillar Putin.

För kinesernas del har ju protesterna vid Himmelska Fridens torg aldrig ägt rum. Möjligen att där var en del bråk från huliganer. Det gjordes ett försök men det trycktes ned. En viktig skillnad mot Ryssland är att Kina aldrig har provocerat väst på något sätt annat än att under historiens lopp ge stöd för allehanda kommunistregimer i dess närhet. Dagens kinesiska klassamhälle, där arbetare jobbar ihjäl sig för låga löner, är i sig ett stort problem liksom förtrycket mot oliktänkande som har förstärkts på sistone. Det finns anledning till oro definitivt, inte minst eftersom Kina gör stora uppköp i väst, det förstärker deras maktställning vid eventuell framtida konflikt. Putin använder sig av gasledningar, Xi Jinping använder sig av aktieägande.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in