2005-09-21, 21:11
  #1
Bannlyst
Ja, när blir vi av med strömkablarna?
Vi har blivit befriade från nätverkskablar, telefonkablar,
inputöverföringskablar (i brist på bättre ord, men tex.
trådlösa möss, tangentbord) dataöverföringskablar
(bluetooth, IR) osv...

Hur långt ifrån alternativt hur nära är vi en tid där
strömkablarna är ett minne blott?
Kommer det en dag när vi är helt oberoende av kablage?
Citera
2005-09-21, 21:45
  #2
Medlem
Cyranos avatar
Jag antar att du menar trådlös överföring av energi.

Detta måste ske genom strålning, och svaret är då att det beror på hur mycket energi som dina prylar förbrukar. Om du vill skicka mycket energi trådlöst så är det fysikaliskt möjligt men knappast hälsosamt. Elledningar är praktiska pga. att de också leder energin i bokstavlig mening, dvs. håller den på plats i tråden. Om vi skulle ha trådlös energiöverföring skulle det leda till massa "strålningsspill", som vi kommer att påverkas av, ju mer negativt desto mer energi som måste överföras. Strålning kan förstås också överföras ekonomiskt genom vågledare och dylikt, men då förlorar vi poängen med trådlöshet. Så om du t.ex. vill fortsätta laga mat och tvätta som med nödvändighet är energikrävande processer, får du nog stå ut med att få energin via kablar ett bra tag till.

Andra mer energisnåla prylar, t.ex. miniräknare, kan ju drivas av solceller, det räcker med en glödlampa i närheten. Det finns andra prylar som också blir allt mer energisnåla.

Att vi har blivit befriade från en massa kablar beror dock främst på att det är signaler som överförs till mottagare som kan förstärka dessa med en egen energikälla, antingen från hål i väggen eller med batteri. Därför behöver signalerna i sig inte vara så energirika.

Det finns dock en annan möjlighet, dvs. att utvecklingen av batterier, bränsleceller eller någon annan flyttbar energilagring tar ett stort steg framåt med mycket högre energitäthet (dvs mycket mindre och lättare batterier). Man kan tänka sig en framtid där vi bara har ett enda eluttag eller en "energimack" varifrån man laddar upp sina små minibatterier typ en gång om året, där dessa batterier förmår lagra tillräckligt mycket energi för att driva hushållets apparater.
Citera
2005-09-21, 21:46
  #3
Medlem
evolutes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av nisse2004
Ja, när blir vi av med strömkablarna?
Vi har blivit befriade från nätverkskablar, telefonkablar,
inputöverföringskablar (i brist på bättre ord, men tex.
trådlösa möss, tangentbord) dataöverföringskablar
(bluetooth, IR) osv...

Hur långt ifrån alternativt hur nära är vi en tid där
strömkablarna är ett minne blott?
Kommer det en dag när vi är helt oberoende av kablage?

Den mest uppenbara anledningen till att detta är svårt är mycket enkel att
förstå. Ska du föra över stora energimängder från A till B längs sträckan AB
bör du se till att inget som kan skadas finns mellan A och B. Så även om
överföringen ska ske genom luften bör du omsluta luften i något slags rör som
går mellan punkterna, och plötsligt står du där med en kabel ändå ...

Det enda jag kan tänka mig just nu är om du skulle kunna skapa ett slags
neutrinolaser. Du har då en riktad stråle av högenergetiska partiklar som
(praktiskt taget) inte växelverkar med någonting. Sen måste du uppfinna
ett fysikaliskt system som neutriner faktiskt kan/och vill växelverka med
så att du kan plocka upp strålningen på andra sidan. Givetvis kommer
detta system att behövas för att skapa och rikta in neutrinerna. Neutriner
kan bytas ut mot andra partiklar med liknande egenskaper.

Skillnaden mellan kommunikation och kraftöverföring ligger givetvis i att
du behöver överföra väldigt lite energi för att föra över ganska mycket
information.

Dagens mest effektiva överföring utan kablar sker nog med skjutvapen..
Citera
2005-09-21, 21:59
  #4
Medlem
Dr.Dings avatar
En slags trådlös överföring av ström existerar redan på de sk kontaktlösa smarta korten.
Där är det en spole/slinga som indukteras med radiovågor och på så sätt skapas spänning i kortet för att det skall kunna kommunisera.
Citera
2005-09-21, 22:00
  #5
Medlem
Acklacks avatar
Har funderat på detta problem när jag inte har nåt annat att fundera på. Å en sak som jag kommit fram till är att den som utvecklar en sådan grej kommer att bli tokigt rik. I klass med Nobel och Gates tror jag. En annan sak är att jag tror att det behövs mer gränsöverskridande forskning för att knäcka denna nöt, fysik,el,mekatronik,energi. Eftersom mina egna ideèr är långt ifrån förverkligande kan jag ju skriva lite här. Laser tror jag på, men den måste som sagt kapslas in, eller iaf brytas när något passerar strålen. Dessutom måste överföringen vara (borde vara så) att den kan följa prylen som behöver ström, alltså flyttar jag tv:en skall den hålla koll på var jag ställde den, och i bästa fall försörja den med ström under själva flytten. Tja, å sen finns det ju en del andra problem att lösa oxå...
Citera
2005-09-21, 22:01
  #6
Medlem
Acklacks avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Dr.Ding
En slags trådlös överföring av ström existerar redan på de sk kontaktlösa smarta korten.
Där är det en spole/slinga som indukteras med radiovågor och på så sätt skapas spänning i kortet för att det skall kunna kommunisera.

Typ som tandborstarna? Funkar bara över korta avstånd tror jag.
Citera
2005-09-21, 22:18
  #7
Medlem
evolutes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Dr.Ding
En slags trådlös överföring av ström existerar redan på de sk kontaktlösa smarta korten.
Där är det en spole/slinga som indukteras med radiovågor och på så sätt skapas spänning i kortet för att det skall kunna kommunisera.

All trådlös kommunikation innebär en överföring av 'ström'. Hela poängen med
en mottagarantenn är ju att det induceras en ström av det inkommande
elektromagnetiska fältet. Jag antar att korten du nämner fungerar på samma
sätt som en RFID-tag; radiovågor sänds ut som inducerar en ström i ett slags
spole som i sin tur ger upphov till att elektromagnetiska strålning skickas tillbaka.
Citera
2005-09-21, 22:34
  #8
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av Cyrano
Det finns dock en annan möjlighet, dvs. att utvecklingen av batterier, bränsleceller eller någon annan flyttbar energilagring tar ett stort steg framåt med mycket högre energitäthet (dvs mycket mindre och lättare batterier). Man kan tänka sig en framtid där vi bara har ett enda eluttag eller en "energimack" varifrån man laddar upp sina små minibatterier typ en gång om året, där dessa batterier förmår lagra tillräckligt mycket energi för att driva hushållets apparater.

Jag har läst allas inlägg och summan av den kardemumman är nog
att vi i våra liv inte kommer att få uppleva trådlös strömöverföring...

Men utvecklingen av portabla energibehållare har jag också funderat lite
kring och ser det som ett mer realistiskt och nåbart alternativ

Den dagen när kall fusion (har jag för mig det heter) kan användas för
tillverkning av små och portabla energiceller, då tror jag att vi kan få
uppleva en miljö utan strömkablar
Har forskarna kommit någonstans på vägen, de senaste säg 3-4 åren?
Citera
2005-09-21, 22:46
  #9
Medlem
evolutes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av nisse2004
Jag har läst allas inlägg och summan av den kardemumman är nog
att vi i våra liv inte kommer att få uppleva trådlös strömöverföring...

Men utvecklingen av portabla energibehållare har jag också funderat lite
kring och ser det som ett mer realistiskt och nåbart alternativ

Den dagen när kall fusion (har jag för mig det heter) kan användas för
tillverkning av små och portabla energiceller, då tror jag att vi kan få
uppleva en miljö utan strömkablar
Har forskarna kommit någonstans på vägen, de senaste säg 3-4 åren?

När det gäller kall fusion pågår mycket lite forskning då nästan ingen tror på
det. Forskningen inom varm fusion är dock livskraftig och fastän den inte
har levererat ännu så är den populär då den av många ses som den enda
möjliga arvtagaren till fossila bränslen.

Det som hänt de senaste 3-4 åren inom varm fusion är att man efter många
år har bestämt sig för var forskningsanläggningen ITER skall ligga, nämligen
i Cadarache i frankrike. ITER är tänk att vara länken mellan dagens
experimentella fusionsanläggningar som kan leverera nettoeffekt i någon
sekund kanske (vet ej exakt men det är inte så viktigt), och morgondagens
fusionskraftverk. Anläggningen ska vara klar för sina första körningar 2016.
För att få en idé om tidsperspektiven så började ITER att 'planeras' 1986
och man tänker sig att ett fungerande fusionskraftverk kan börja byggas
framåt 2050... Se nedanstående figur för en tidslinje

http://www.iter.org/pics/long-term.jpg
Citera
2005-09-22, 23:36
  #10
Medlem
Kiress avatar
Skulle ju vara i nobelprisklass att bygga en energikälla som bygger på att omvandla myoner till tex. el. Men....det blir nog ganska svårt...får fundera ett tag.
Citera
2005-09-23, 06:41
  #11
Medlem
CauseIsaySos avatar
Citat:
Hur långt ifrån alternativt hur nära är vi en tid där
strömkablarna är ett minne blott?
Kommer det en dag när vi är helt oberoende av kablage?


Tja, du kan ju alltid kolla in gammla Teslas arbeten inom detta. Jag har för migt att han satsade de sista åren och allt sitt goda rykte på detta men blev både utfattig och förlöjligad. Men killen var ju ett geni så hans arbete kan kanske ge ngn en skjuts på vägen......
Citera
2005-09-23, 07:10
  #12
Medlem
Evaristos avatar
Det låter snarare som om elkabeln är en ganska suverän sak. Om vi endast hade möjlighet att överföra elektricitet via luften och nån kom på att man kunde använda kabel istället skulle han nog få nobelpriset.
Citera
  • 1
  • 2

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in