2015-08-11, 11:19
  #73
Medlem
muslemhunters avatar
Citat:
Ursprungligen postat av northpolesanta
Du sa att det här stämmer:

"men republikanerna skulle kunna ställa upp med en chimpans mot Sanders och vinna presidentvalet"

Och du sa att Sanders "kan lägga ner". Jag har tydligt och med fakta visat att du har fel, kan du inte bara acceptera att du hade fel, be om ursäkt och ta till dig ny information? Så stort kan väl ändå inte ditt ego vara så att du inte kan erkänna när du haft fel?
Inse att vi diskuterar spådomar och förutsägelser och sannolikheter, och då vet man först i efterhand vem som spådde rätt eller fel. Så lugna ner dig, sätt dig i soffan o ta en stark.
Citera
2015-08-11, 14:21
  #74
Avstängd
Citat:
Ursprungligen postat av Clodius
Möjligen skulle han kunna ta hem den demokratiska nomineringen genom röster av folk som är missnöjda med Hillary Clinton, men republikanerna skulle kunna ställa upp med en chimpans mot Sanders och vinna presidentvalet.
Då är väl tur för Sanders att republikanerna inte har någon schimpans på sin långa lista av intresserade. Schimpanser säger i alla fall inte en masa dumheter som stöter bort folk, möjligen kliar de sig i rumpan vid olämpligt tillfälle.
Citera
2015-08-11, 16:24
  #75
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av muslemhunter
Inse att vi diskuterar spådomar och förutsägelser och sannolikheter, och då vet man först i efterhand vem som spådde rätt eller fel. Så lugna ner dig, sätt dig i soffan o ta en stark.
Ja jag inser det, det var inte jag som uttalade mig så tvärsäkert, det var du. Det blir hur som helst ett spännande 2016 om man är intresserad av amerikanska presidentvalet!
__________________
Senast redigerad av northpolesanta 2015-08-11 kl. 16:26.
Citera
2015-08-11, 17:34
  #76
Medlem
Clodiuss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av northpolesanta
Du har fel.

http://edition.cnn.com/2015/07/30/politics/bernie-sanders-donald-trump-poll/
Ja sa en Chimpans som republikansk motkandidat - inte Donald Trump - mot honom skulle Sanders möjligen kunna vinna!

Nej skämt åsido, så är det lätt att i detta läget i en Poll stödja den erkänt sympatiske och välformulerade Sanders - särskilt som republikanerna verkar ha problem att få fram en kandidat som både är entusiasmerande och trovärdig, men i ett läge där demokraterna hade Sanders som kandidat... De välorganiserade konservativa mediamaskinerierna skulle mala ner honom, och det är inte omöjligt att någon högerdemokrat skulle gå fram som tredje kandidat. Presidenter brukar vara mittenpolitiker eller höger - det mest fantastiska med Obama är inte att han är svart, utan att han är så långt till vänster som han är.

Det påstås ju ibland att USA har förändrats och att vänserpolitiker är mer accepterade - men varför ser kongressen ut som den gör i så fall?
Citera
2015-08-11, 19:45
  #77
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Clodius
Ja sa en Chimpans som republikansk motkandidat - inte Donald Trump - mot honom skulle Sanders möjligen kunna vinna!

Nej skämt åsido, så är det lätt att i detta läget i en Poll stödja den erkänt sympatiske och välformulerade Sanders - särskilt som republikanerna verkar ha problem att få fram en kandidat som både är entusiasmerande och trovärdig, men i ett läge där demokraterna hade Sanders som kandidat... De välorganiserade konservativa mediamaskinerierna skulle mala ner honom, och det är inte omöjligt att någon högerdemokrat skulle gå fram som tredje kandidat. Presidenter brukar vara mittenpolitiker eller höger - det mest fantastiska med Obama är inte att han är svart, utan att han är så långt till vänster som han är.

Det påstås ju ibland att USA har förändrats och att vänserpolitiker är mer accepterade - men varför ser kongressen ut som den gör i så fall?
Ja det är ju spännande att du avfärdar polls då de inte säger vad du vill att de ska säga, och tydligen kan du också förutsäga en framtid som är tvärtemot den trend vi faktiskt ser i verkligheten. Alla politiska förändringar i historien har omgärdats av, låt oss säga inte så vidsynta människor för att vara lite diplomatiska, som hävdat saker i stil med: "det kommer fortsätta vara som det alltid har varit", men sanningen är att det enda som är konstant är förändringen. Hastigheten i åsiktsmässiga förändringar har också påverkats av internets intåg, nu har människor tillgång till fakta och kommunikationer från nästan hela världen, det har gjort det lite svårt för republikanerna att svartmåla platser som tex Skandinavien/Kanada osv som de lätt kunnat göra förut.
Citera
2015-08-12, 13:17
  #78
Medlem
skinner5000s avatar
Sanders är en fluga skapad av sociala medier. Han framstår som populär då han lyckats vinna över en liten klick hängivna vänsterintellektuella som är aktiva på sociala medier, precis som Ron Paul gjorde. När det väl kommer till kritan har han inte en chans. Han är alldeles för radikal för att fungera i USA. Vanliga medelklassdemokrater och swing-voters (de som avgör valen i USA) vill inte ha en halvkommunist som president. Då låter de hellre bli att rösta eller röstar på republikanerna ifall deras kandidat inte är helt dum i huvudet.

Något som också slår mig när jag pratat med amerikanska Sanders-fans är att de precis som vänstern i Sverige har oerhört dålig koll på ekonomi och tror att mer skattehöjningar där de rika ska betala för allt är en universallösning på alla problem. Försökte t.ex. förklara att USA redan har OECD:s högsta bolagsskatt och att stora amerikanska bolag i rask takt registrerar sig utomlands för att minska skatten och att USA därmed förlorar skattepengar. Svaren blev i stil med att "Vi klarar oss utan de parasiterna" eller "Kläm åt de jävlarna hårdare bara".

Edit: För att förtydliga så är Sanders ungefär som Feministiskt Initiativ i Sverige. Skrivs och pratas om de överallt då de har stöd av en liten elit på sociala medier, de drar stora skaror fanatiska anhängare till sina möten och har stort stöd bland en massa personer som ser sig finare och bättre än alla andra (så kallade vänsterintellektuella). När det sedan är valdags visar det sig vara ett stort luftslott och alla de fanatiska F!:arna förstår inte varför de inte fick fler röster.
__________________
Senast redigerad av skinner5000 2015-08-12 kl. 13:39.
Citera
2015-08-12, 13:45
  #79
Medlem
Ondahamsterns avatar
Citat:
Ursprungligen postat av skinner5000
Vanliga medelklassdemokrater och swing-voters (de som avgör valen i USA) vill inte ha en halvkommunist som president.

Trots det så finns det undersökningar som talar emot dig där nästan 50% av de som har svarat på enkäterna att de skulle kunna tänka sig att rösta på en socialist (26% av republikanerna i samma undersökning säger samma sak) det börjar bli dags för "experterna" på amerikansk politik att börja sluta stirra sig blint på hur anti socialism jänkarna faktiskt har varit och börja titta på hur de som röstar faktiskt börjar tycka, tänka och säga år 2015.

Folket vill ha skattebetalad utbildning, de vill att alla skall ha rätten till sjukvård och de vill se polisen göra sitt jobb utan att döda någon i onödan, även om Sanders inte blir demokratiska kandidaten nästa år så har han påverkat den amerikanska politiken genom att bara ställa upp och tvinga Clinton att reagera på hans tal samtidigt som även sådana som Donald Trump som syns och hörs i media har gått ut med att han håller med Bernie Sanders på en ekonomisk nivå.

USA är på god väg att antingen byta ut det Republikanska partiet och låta ett parti som antingen står till vänster om Demokraterna eller bara till vänster om det Republikanska partiet alternativt börja öppna upp för ett system som liknar det Europeiska.
Citera
2015-08-12, 16:54
  #80
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av skinner5000
Vanliga medelklassdemokrater och swing-voters (de som avgör valen i USA) vill inte ha en halvkommunist som president.
Bernie Sanders som snarare är att jämföra med en socialdemokrat och som förespråkar skandinavisk modell i ett antal frågor kan däremot vinna. Bara det faktum att du raljerande kallar honom halvkommunist är ju ett skrattretande högertrollande.
Citera
2015-08-12, 17:16
  #81
Medlem
skinner5000s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av northpolesanta
Bernie Sanders som snarare är att jämföra med en socialdemokrat och som förespråkar skandinavisk modell i ett antal frågor kan däremot vinna. Bara det faktum att du raljerande kallar honom halvkommunist är ju ett skrattretande högertrollande.
Mina vänner i USA som är vanliga medelklassdemokrater ser honom som en extremsocialist/halvkommunist.

Jag vidhåller att han inte har en chans. Mentaliteten i USA är annorlunda än här. Dessutom när 50 % säger att de kan tänkta sig att rösta på en socialist behöver inte det betyda att de kan tänka sig att rösta på Sanders. Obama ses till exempel som en socialist i väldigt många kretsar (demokratiska såväl som republikanska).
Citera
2015-08-12, 17:27
  #82
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av skinner5000
Mina vänner i USA som är vanliga medelklassdemokrater ser honom som en extremsocialist/halvkommunist.

Jag vidhåller att han inte har en chans. Mentaliteten i USA är annorlunda än här. Dessutom när 50 % säger att de kan tänkta sig att rösta på en socialist behöver inte det betyda att de kan tänka sig att rösta på Sanders. Obama ses till exempel som en socialist i väldigt många kretsar (demokratiska såväl som republikanska).
Som du vet så kallas Obama för kommunist av väldigt många amerikaner, och vad dina "vänner i USA" ( ) som kanske finns i verkligheten, kanske inte, tycker är inte direkt ett bra faktaunderlag att lägga fram i tråden för det du påstår. Bernie Sanders kallas för extrem av vissa på Fox News och övrig corporative media, men som du vet så är corporative media mest negativa till Donald Trump och Bernie Sanders, de 2 kandidater det går absolut bäst för, mycket tack vare internet och den ökade demokratiseringen av kommunikationsflödet. Gå in och kolla på grafen jag postade tidigare i den här tråden så kan du titta på Bernie Sanders kurva relativt Hillary Clintons, det kanske säger dig någonting, fast med tanke på att du kallade Bernie Sanders för halvkommunist så tvekar jag.
Citera
2015-08-12, 23:13
  #83
Medlem
Madagascars avatar
Clinton har det lite motigt nu:

Sanders fick mer än henne i en opundersökning i NH.
Hon får utstå mediatryck att hin inte klarar av att holla kolla på konfidentiella emails.
Joe Biden är nära att kandidera.

Om Biden kandiderar vem kommer Obama endorsa?
Citera
2015-08-13, 00:15
  #84
Medlem
Clodiuss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av northpolesanta
Ja det är ju spännande att du avfärdar polls då de inte säger vad du vill att de ska säga, och tydligen kan du också förutsäga en framtid som är tvärtemot den trend vi faktiskt ser i verkligheten. Alla politiska förändringar i historien har omgärdats av, låt oss säga inte så vidsynta människor för att vara lite diplomatiska, som hävdat saker i stil med: "det kommer fortsätta vara som det alltid har varit", men sanningen är att det enda som är konstant är förändringen. Hastigheten i åsiktsmässiga förändringar har också påverkats av internets intåg, nu har människor tillgång till fakta och kommunikationer från nästan hela världen, det har gjort det lite svårt för republikanerna att svartmåla platser som tex Skandinavien/Kanada osv som de lätt kunnat göra förut.
Nja - särskilt tvärsäker bör man inte vara ety det är svårt att spå - särskilt om framtiden. Du har naturligtvis argument på din sida i dina pols, men jag tvivlar som sagt... Det är ju en internationell trend att pools slår fel, och inte kan förutse valresultat. För min del är det en allmän bedömning baserad på en faktiskt mycket lång ehuru sporadisk kontakt med amerikansk politik.

Och Sanders? Ja, någon farlig kommunist är han inte, och lär vara både vänlig , kunnig som charmig - och politisk demokratisk socialist - närmast socialdemokrat - men jag tvivlar på att hans program skulle fungera särskilt bra i USA...
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in