2022-05-15, 21:01
  #649
Medlem
Östersjön är kanske det dummaste sättet man kan invadera ifrån. Hela områden är väl genomsökt dagligen av avancerad spaningsutrustning liksom sekunden Ryssland väljer att angripa så kommer dom få det tufft.

Oavsett hur och vart dom landstiger så kommer våran strategi vara som ukrainska att använda små grupperingar med lätta anti fordon anti flyg med stor mobilitet. Ryssland är tyvärr fast lite i gammal klassisk krigföring där stora band vinner krig.

Nej det är hybrid det är små snabba grupperingar som noggrant slår ut mål innan man kopplar ihop grupperingarna och samtidigt tar över målet..

Jag personligen är inte rädd för Ryssland jag vet vad vi klarar av vad vi har för kapacitet och vi skulle kunna stå emot för vi har allierade. Vi skulle få tillgång till en nästintill obegränsad förråd av vapen från EU länder som vi råkar sälja till så vi har redan kunskap hur den sorts utrustning funkar.
Citera
2022-05-15, 21:05
  #650
Medlem
Bahrams avatar
Citat:
Ursprungligen postat av LifeAsAnEngineer
Östersjön är kanske det dummaste sättet man kan invadera ifrån. Hela områden är väl genomsökt dagligen av avancerad spaningsutrustning liksom sekunden Ryssland väljer att angripa så kommer dom få det tufft.

Oavsett hur och vart dom landstiger så kommer våran strategi vara som ukrainska att använda små grupperingar med lätta anti fordon anti flyg med stor mobilitet. Ryssland är tyvärr fast lite i gammal klassisk krigföring där stora band vinner krig.

Nej det är hybrid det är små snabba grupperingar som noggrant slår ut mål innan man kopplar ihop grupperingarna och samtidigt tar över målet..

Jag personligen är inte rädd för Ryssland jag vet vad vi klarar av vad vi har för kapacitet och vi skulle kunna stå emot för vi har allierade. Vi skulle få tillgång till en nästintill obegränsad förråd av vapen från EU länder som vi råkar sälja till så vi har redan kunskap hur den sorts utrustning funkar.

Du säger det för att du innerst inne är säker på att Ryssland inte krigar mot Sverige. Men ingen svennefitta kommer våga kriga i den omfattningen.
Låt oss kolla om nån ens bryr sig att kriga.
Citera
2022-05-16, 11:45
  #651
Medlem
Pan-Everts avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Bahram
Du säger det för att du innerst inne är säker på att Ryssland inte krigar mot Sverige. Men ingen svennefitta kommer våga kriga i den omfattningen.
Låt oss kolla om nån ens bryr sig att kriga.
Rent allvarligt, varför bor du i Sverige när du hatar Sverige och svenskar?

Vad grundar du ditt antagande att svenska försvaret inte vågar kriga på, och är du som antingen själv eller vars föräldrar flytt som fega hundar från sitt eget land verkligen rätt person att ifrågasätta andras mod?
Citera
2022-05-16, 12:15
  #652
Moderator
T-80Us avatar
Citat:
Ursprungligen postat av LifeAsAnEngineer
Östersjön är kanske det dummaste sättet man kan invadera ifrån. Hela områden är väl genomsökt dagligen av avancerad spaningsutrustning liksom sekunden Ryssland väljer att angripa så kommer dom få det tufft.

Oavsett hur och vart dom landstiger så kommer våran strategi vara som ukrainska att använda små grupperingar med lätta anti fordon anti flyg med stor mobilitet. Ryssland är tyvärr fast lite i gammal klassisk krigföring där stora band vinner krig.

Nej det är hybrid det är små snabba grupperingar som noggrant slår ut mål innan man kopplar ihop grupperingarna och samtidigt tar över målet..

Jag personligen är inte rädd för Ryssland jag vet vad vi klarar av vad vi har för kapacitet och vi skulle kunna stå emot för vi har allierade. Vi skulle få tillgång till en nästintill obegränsad förråd av vapen från EU länder som vi råkar sälja till så vi har redan kunskap hur den sorts utrustning funkar.

Fast det gör det fortfarande. Du drar lite väl vittgående slutsatser av kriget i Ukraina, slutsatser som man inte kan dra av det vi ser där.

Vad vi ser i Ukraina är en "perfekt symbios", om man får uttrycka sig så, av en i grunden förändrad rysk operationsdoktrin som de inte reder ut då de inte övats efter den, eller har sitt operativa mönster klart för sig, i samband med fungerande ukrainska störförband i mindre skala. Även om ryssen tar tid på sig när han ska lära sig sina läxor, så kan vi inte ta för givet att de skulle operera på samma sätt vid ett eventuellt angrepp på Sverige.

Grundförutsättningen i Ukraina infriades inte, därav det ryska operativa felgreppet. Man gick in i tron att man skulle möta minimalt med motstånd och snabbt avancera stora sträckor. Det infriades inte och nu har man problem med att växla till ett annat operativt mönster.

Ryssland har ingen anledning att anta att Sverige skulle se dem som befriare och ett eventuellt krig skulle därför inte avhandlas på samma sätt. Vi bör, i ljuset av detta, både ha förmåga att bedriva fördröjande strid och eldöverfall med mindre styrkor, men också ha en betydande kapacitet till manöverkrigföring med mekaniserade förband.
Citera
2022-05-16, 12:20
  #653
Moderator
Eerieyes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av T-80U
Fast det gör det fortfarande. Du drar lite väl vittgående slutsatser av kriget i Ukraina, slutsatser som man inte kan dra av det vi ser där.

Vad vi ser i Ukraina är en "perfekt symbios", om man får uttrycka sig så, av en i grunden förändrad rysk operationsdoktrin som de inte reder ut då de inte övats efter den, eller har sitt operativa mönster klart för sig, i samband med fungerande ukrainska störförband i mindre skala. Även om ryssen tar tid på sig när han ska lära sig sina läxor, så kan vi inte ta för givet att de skulle operera på samma sätt vid ett eventuellt angrepp på Sverige.

Grundförutsättningen i Ukraina infriades inte, därav det ryska operativa felgreppet. Man gick in i tron att man skulle möta minimalt med motstånd och snabbt avancera stora sträckor. Det infriades inte och nu har man problem med att växla till ett annat operativt mönster.

Ryssland har ingen anledning att anta att Sverige skulle se dem som befriare och ett eventuellt krig skulle därför inte avhandlas på samma sätt. Vi bör, i ljuset av detta, både ha förmåga att bedriva fördröjande strid och eldöverfall med mindre styrkor, men också ha en betydande kapacitet till manöverkrigföring med mekaniserade förband.

Hoten som finns, det är specialstyrkor och olika typer av fjärrbekämpning. De uppnår naturligtvis inte ett enda dugg, med det, förutom mer problem.

Så gäller devisen "utgå inte ifrån vad du tror att fienden ska göra, utan från vad han kan göra".
Citera
2022-05-16, 12:24
  #654
Medlem
Intensivtkloks avatar
Citat:
Ursprungligen postat av T-80U
Fast det gör det fortfarande. Du drar lite väl vittgående slutsatser av kriget i Ukraina, slutsatser som man inte kan dra av det vi ser där.

Vad vi ser i Ukraina är en "perfekt symbios", om man får uttrycka sig så, av en i grunden förändrad rysk operationsdoktrin som de inte reder ut då de inte övats efter den, eller har sitt operativa mönster klart för sig, i samband med fungerande ukrainska störförband i mindre skala. Även om ryssen tar tid på sig när han ska lära sig sina läxor, så kan vi inte ta för givet att de skulle operera på samma sätt vid ett eventuellt angrepp på Sverige.

Grundförutsättningen i Ukraina infriades inte, därav det ryska operativa felgreppet. Man gick in i tron att man skulle möta minimalt med motstånd och snabbt avancera stora sträckor. Det infriades inte och nu har man problem med att växla till ett annat operativt mönster.

Ryssland har ingen anledning att anta att Sverige skulle se dem som befriare och ett eventuellt krig skulle därför inte avhandlas på samma sätt. Vi bör, i ljuset av detta, både ha förmåga att bedriva fördröjande strid och eldöverfall med mindre styrkor, men också ha en betydande kapacitet till manöverkrigföring med mekaniserade förband.
Hur ska ryssen ta sig hit då? Genom Finland blir jobbigt. Över havet blir jobbigt. Genom luften blir ännu jobbigare...

Jag tror inte Ryssland har kapaciteten längre.
Citera
2022-05-16, 12:25
  #655
Moderator
T-80Us avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Eerieye
Hoten som finns, det är specialstyrkor och olika typer av fjärrbekämpning. De uppnår naturligtvis inte ett enda dugg, med det, förutom mer problem.

Så gäller devisen "utgå inte ifrån vad du tror att fienden ska göra, utan från vad han kan göra".

Just nu, ja. Men om 5 år, 10 år, 15 år? Vi får räkna med att ryssarna kommer att jobba för att ställa tillrätta de problem de nu noterat i sina egna led. Fram till dess att de gjort det, så kommer de att vara instabila och aggressiva. Därefter kanske de lugnar sig något igen.

Vi kan inte räkna med att de kommer att vara helt värdelösa i all framtid. Det vore mycket oklokt. NATO eller inte, så måste vi utgå ifrån en planering på lång sikt, inte planera utefter vad som sker just nu.
Citera
2022-05-16, 12:25
  #656
Moderator
T-80Us avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Intensivtklok
Hur ska ryssen ta sig hit då? Genom Finland blir jobbigt. Över havet blir jobbigt. Genom luften blir ännu jobbigare...

Jag tror inte Ryssland har kapaciteten längre.

Återigen: Just nu ja, då är jag helt enig med dig. Men det är inte det vi bör luta våra långtidsplaner med försvars och civilförsvarsförmåga på.
Citera
2022-05-16, 12:31
  #657
Medlem
Intensivtkloks avatar
Citat:
Ursprungligen postat av T-80U
Återigen: Just nu ja, då är jag helt enig med dig. Men det är inte det vi bör luta våra långtidsplaner med försvars och civilförsvarsförmåga på.
Sant, försvarsplanering ska vara långsiktig, men inom överskådlig framtid kommer inte ryssen att ha överskeppningskapacitet eller luftlandsättningskapacitet. Alltså är risken för en invasion i princip noll, med undantag för just Gotland som kanske skulle kunna tas genom överraskning. I övrigt måste de gå genom Finland för att nå oss.

Jag menar att vi ska vara med i NATO och samtidigt ha ett väl dimensionerat nationellt försvar, ed fokus på högteknologi, men med en tillräcklig numerär (vilket vi ej har riktigt idag). Ryssland kommer att rusta upp och ta lärdom vad det lider, de kan omöjligt inte lära sig av sina misstag i Ukraina.
Citera
2022-05-16, 12:49
  #658
Moderator
T-80Us avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Intensivtklok
Sant, försvarsplanering ska vara långsiktig, men inom överskådlig framtid kommer inte ryssen att ha överskeppningskapacitet eller luftlandsättningskapacitet. Alltså är risken för en invasion i princip noll, med undantag för just Gotland som kanske skulle kunna tas genom överraskning. I övrigt måste de gå genom Finland för att nå oss.

Helt enig.


Citat:
Ursprungligen postat av Intensivtklok
Jag menar att vi ska vara med i NATO och samtidigt ha ett väl dimensionerat nationellt försvar, ed fokus på högteknologi, men med en tillräcklig numerär (vilket vi ej har riktigt idag). Ryssland kommer att rusta upp och ta lärdom vad det lider, de kan omöjligt inte lära sig av sina misstag i Ukraina.

Helt enig här också. Ryssarna kommer att lära sig, även om de är lite av klassens korkskalle, så är det ett faktum som jag definitivt inte vill spela på med mitt hemlands nationella oberoende i potten.
Citera
2022-05-16, 13:12
  #659
Medlem
Intensivtkloks avatar
Citat:
Ursprungligen postat av T-80U
Helt enig.

Helt enig här också. Ryssarna kommer att lära sig, även om de är lite av klassens korkskalle, så är det ett faktum som jag definitivt inte vill spela på med mitt hemlands nationella oberoende i potten.
Ja, de är inte snabba på att arbeta fram ny taktik, men det kommer att komma. De kommer också, även om det borde ta ännu längre tid, lyckas med att ta fram vapensystem som är anpassade för den moderna krigföring de mött.
Citera
2022-05-16, 13:17
  #660
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Bahram
Du säger det för att du innerst inne är säker på att Ryssland inte krigar mot Sverige. Men ingen svennefitta kommer våga kriga i den omfattningen.
Låt oss kolla om nån ens bryr sig att kriga.
Svenska frivilliga deltog mot ryssen i finska vinterkriget, så nog finns det vilja här. Lite väl starkt att komma från en iranier som sitter säkert i Sverige att tala om mod. Vilket blir nästa land att parasitera på om Sverige anfalla?
__________________
Senast redigerad av F.Underwood 2022-05-16 kl. 13:19.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in