2015-01-01, 21:02
  #457
Medlem
Clodiuss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av HerroFruBoll
Ryssland verkar inte vara intresserade av fredliga relationer med sina grannländer såvida man inte får vara med o lägga sig i inrikespolitiken.
Eftersom Ryssland inte vill avvsluta Donbas katastofen gm förhandlingar finns det skäl att låta priset gå upp ytterligare, dvs utöka sanktionerna.
Nja - de fall där Ryssland har "bråkat" med grannländer så beror det i regel på att man har haft synpunkter på behandlingen av tyskspråkiga minoriteter. Exempelvis har Ryssland (sedan sin självständighet) besvärat exempelvis Finland på något signifikant sätt - rätta mig om jag har fel.

Och visst - även jag reagerar på att det finns en diskrepans på hur minoriteters rättigheter behandlas i Väst beroende på om de är ryskspråkiga eller inte. Jämför exempelvis Kosovo och Transnistrien med öppet sinne.
2015-01-01, 21:08
  #458
Medlem
Xeliouss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Clodius
Och visst - även jag reagerar på att det finns en diskrepans på hur minoriteters rättigheter behandlas i Väst beroende på om de är ryskspråkiga eller inte. Jämför exempelvis Kosovo och Transnistrien med öppet sinne.
Glöm inte bort de 100 000 som ryssarna dödat i Tjetjenien, ett land med 5% ryssar som vill bryta sig ur federationen men där folket slaktades av ryssarna. Ryssland har noll och ingen trovärdighet i den här frågan, varken i Ukraina, på Krim eller transnistrien. Det är bara en väldigt dålig ursäkt för den fascistiska och imperialistiska politik som Putin och såna som du stödjer.
2015-01-01, 21:13
  #459
Medlem
Clodiuss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Xelious
Glöm inte bort de 100 000 som ryssarna dödat i Tjetjenien, ett land med 5% ryssar som vill bryta sig ur federationen men där folket slaktades av ryssarna. Ryssland har noll och ingen trovärdighet i den här frågan, varken i Ukraina, på Krim eller transnistrien. Det är bara en väldigt dålig ursäkt för den fascistiska och imperialistiska politik som Putin och såna som du stödjer.
Du är ju selektivt blind, så det är väl ingen idé att upprepar att jag sedan många år är kritisk mot Putin och hans Tjetjenienpolitik, antar jag?

Annars är ju Tjetjeninien folkrättsligt en del av Ryssland, ehuru jag i princip stödjer dess självstädnighetssträvanden, och frågan gällde ju Rysslands granländer i detta fall. Dessutom bor det väl en del etiska ryssar i Tjetjenien? Rätta mig om jag har fel.
__________________
Senast redigerad av Clodius 2015-01-01 kl. 21:18.
2015-01-01, 22:37
  #460
Medlem
Xeliouss avatar
Intressant artikel av Wiseman om den ryska desinformationen om Ukraina som vi nog missat:
Citat:
De ”små gröna männen” och MH17 är de tydligaste exemplen på Ryssland använt sig av desinformation och informationskrigföring det gångna året. Under ockupationen av Krim dök det upp ”små gröna män” i form av väldisciplinerade och välutrustade soldater utan förbandsmärken eller andra kännetecken.
http://www.expressen.se/nyheter/foljer-klassiskt-recept-for-desinformation/

Även en bra sammanfattning om de ryska lögnerna runt MH17, som inte gick hem någonstans:
Citat:
I fallet med MH17 skedde det genom att ryska medier sände ut den mest otroliga storyn efter den andra om vad som egentligen hänt med MH17. Det var Nato som hade skjutit ned flygplanet, det var den ukrainska militären, det var egentligen en CIA-operation där man fyllt flygplanet med frysta kroppar innan det störtades i Ukraina för att skylla på Ryssland. Den kanske mest fantastiska versionen var att det i själva verket rörde sig om det över Indiska Oceanen försvunna MH370.

Informations- och psykologiska krigföringen har varit intressant att studera och man måste ta lärdom av den:
Citat:
den ryska informationskrigföringen och på det sätt den används både mot hemmaopinionen och internationellt väl värd att studera inte minst med tanke på hur den använts under det senaste året kring Ukraina.
__________________
Senast redigerad av Xelious 2015-01-01 kl. 22:40.
2015-01-01, 22:49
  #461
Medlem
Xeliouss avatar
En del av informationskriget runt Ukraina handlar denna fina artikel om:
Citat:
The Kremlin, which has waged a massive disinformation campaign aimed at legitimizing Russia's annexation of Crimea and support for separatists in eastern Ukraine, has employed so-called "troll armies" to invade online territories armed with pro-Moscow rhetoric.
http://www.theatlantic.com/international/archive/2014/08/the-kremlins-troll-army/375932/

Fungerar det? Nej knappast vad gäller att ändra synen på Rysslands brott mot Ukraina:
Citat:
"But public opinion of Russia in the West, certainly in the United States, is not doing well right now. So the idea of being able to change really anything in the way reporters work, or the way public opinion is formed—I just don't think you can do it for $12 million, or even $120 million."

Är det bara simpla troll eller finns det mer sofistikerade?
Citat:
"I think most of these trolls are sellouts," Nesterenko says. "This is a category of people who I'm sure are paid some small amount of money, maybe $1,000 a month or less. But they're running legitimate blogs, they keep themselves busy. Sometimes they even publish something interesting. But when it's necessary, they also spread 'deza'"—shorthand for disinformation.
__________________
Senast redigerad av Xelious 2015-01-01 kl. 22:52.
2015-01-01, 23:19
  #462
Medlem
Xeliouss avatar
Nya konflikter mellan olika ryska terroristergrupper i Ukraina:
https://twitter.com/patriot_petya/status/550761902994116610
Citat:
Militants of Plotnytsky trying to storm another base of "Rusich" militants now

De ryska trupperna i Donetsk besköt Donetsk flygplats med fosfor:
https://vine.co/v/Ow0M97lEUh6
(travesti på de ryska lögnerna) men något ser ut att vara på gång där återigen, flygplatsen beskjuts med GRAD:
https://twitter.com/MarQs__/status/550739992289771520
Citat:
BREAKING: GRAD IMPACTS CAN BE HEARD AT #DONETSK LIVE FEED
2015-01-01, 23:24
  #463
Medlem
M.Skillts avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Xelious
Nya konflikter mellan olika ryska terroristergrupper i Ukraina:
https://twitter.com/patriot_petya/status/550761902994116610
Det är inget ovanligt alls faktiskt, i området norr om Mariupol så beskjuter de varandra med GRAD när de inte beskjuter Ukrainska vägposteringar. Humor på hög nivå, de riskerar att dö i strid med Ukrainska styrkor men väljer ändå att föra ett tvåfrontskrig på deltid och det mot sina egna allierade.

/Micke
2015-01-01, 23:36
  #464
Medlem
Xeliouss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av M.Skillt
Det är inget ovanligt alls faktiskt, i området norr om Mariupol så beskjuter de varandra med GRAD när de inte beskjuter Ukrainska vägposteringar. Humor på hög nivå, de riskerar att dö i strid med Ukrainska styrkor men väljer ändå att föra ett tvåfrontskrig på deltid och det mot sina egna allierade.

Handlar det om betalning, territorium, etnicitet eller vodkarelaterat? Det skulle vara bra om de lackar ur ordentligt på varandra oftare. Är det något större på gång i dagarna tror du, apropå trupprörelser vi hört om och dylikt.
2015-01-01, 23:48
  #465
Medlem
M.Skillts avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Xelious
Handlar det om betalning, territorium, etnicitet eller vodkarelaterat? Det skulle vara bra om de lackar ur ordentligt på varandra oftare. Är det något större på gång i dagarna tror du, apropå trupprörelser vi hört om och dylikt.
Det handlar i mångt och mycket om problematik mellan etniska grupper som har en krigshistorik sedan de tillhört ryska federationen eller strax efter de brutit sig ur. Sen är det väl ingen hemlighet att en del av dem är överjävligt pinfulla, det lär ju inte underlätta att bevara fred mellan grupperna. Som härlig avslutning så leds vissa av de här grupperna av rena idioter som t.o.m angripit de ryska soldater som gått över gränsen, i vilket syfte är oklart.

Klimatet tillåter inget större angrepp just nu, så det är nog schemalagd rotation som vi ser. Men till våren så misstänker jag att det kommer braka loss på riktigt, det är terroristernas sista chans då vintern kommer att ha mörat upp dem ordentligt - ett vinna eller försvinna angrepp helt enkelt.

/Micke
2015-01-02, 11:06
  #466
Medlem
Aegishjalmrs avatar
Regissören Oliver Stone gör nu film om Ukraina och han skräder inte orden utan pekar ut CIA som ansvarig för statskuppen i Kiev.

"Det är en rakt igenom smutsig historia, men i den tragiska efterdyningarna av denna kupp har västvärlden hållit fast vid den dominerande berättelsen om 'Ryssland på Krim', medan den verkliga berättelsen handlar om 'USA i Ukraina'. Sanningen sänds inte i väst", skriver Stone på Facebook."


http://www.friatider.se/oliver-stone-cia-bakom-statskuppen-i-ukraina
2015-01-02, 12:38
  #467
Moderator
vfs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av SvenskMuslimah
Su-25 M1?

Som fortfarande inte har kapacitet att nå den höjden det handlar om och därmed hinner en missil inte i kapp.
2015-01-02, 12:49
  #468
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Aegishjalmr
Regissören Oliver Stone gör nu film om Ukraina och han skräder inte orden utan pekar ut CIA som ansvarig för statskuppen i Kiev.

"Det är en rakt igenom smutsig historia, men i den tragiska efterdyningarna av denna kupp har västvärlden hållit fast vid den dominerande berättelsen om 'Ryssland på Krim', medan den verkliga berättelsen handlar om 'USA i Ukraina'. Sanningen sänds inte i väst", skriver Stone på Facebook."


http://www.friatider.se/oliver-stone-cia-bakom-statskuppen-i-ukraina
Tror inte regissörer kan mycket om storpolitiken tyvärr, fria tider är ju en nazisida med konspirationer som främsta kännetecken. Så sanningen får nog sökas någon annanstans. Sedan är ju sanningen alltid väldigt tänjbar i en konflikt.

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in