2014-12-16, 14:38
  #1417
Medlem
8711s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av hvita.nhegrer
Frågan som bör ställas till Orrenius: Varför rubriken "Judar är inte svenskar"? Sa Björn Söder verkligen så eller är det en tolkning av nåt han sa?

Verkligen. Det är absolut frågan han borde besvara och som diskussionen borde handla om. Varför han är en lögnare, varför han smutskastar, varför han uppenbart vinklar, varför han medvetet missförstår, varför han inte läser svaren igen och ser att det är precis tvärtom som Björn Söder menar mot vad media nu påstår. Osv...
Citera
2014-12-16, 14:38
  #1418
Bannlyst
Söder definierar samer helt enligt deras önskemål med respekt för deras särart. Det gjorde däremot inte kyrkan då det begav sig. Skall något kritiseras är det kyrkan o inte Sd.

- "Mission bland samer
För att tvinga samerna att överge sin religion och istället komma till kyrkans gudstjänster och undervisning använde kyrkan straff av olika slag: böter, fängelse eller dödsstraff. De heliga platserna skändades och trummor brändes.
Under århundraden levde den traditionella samiska religionen sida vid sida med kristendomen. Från 1600-talet gick försöken att kristna samerna hand i hand med kungamaktens strävan att erövra områdena i norr. När religionen blev ett maktmedel begicks många övergrepp mot samerna, precis som mot andra urfolk i världen.

För samerna innebar förbudet att utöva den egna religionen, för att istället anamma den kristna religionen, ett stort dilemma. Kristendomen hindrade dem i deras traditionella liv. De tvingades lämna renhjorden för att besöka kyrkan och tvingades skicka sina barn till skolan. Den traditionella religionens ceremonier kunde de däremot utföra där de befann sig. Dessutom hjälpte de samiska gudarna till i det dagliga livet, både hemma i kåtan, ute i renskogen och vid jakt och fiske.

Den kristne guden ansågs däremot inte befatta sig med det vardagliga. Det samerna reagerade mest emot var när prästerna angrep förhållandet till de döda förfäderna. I det samiska samhället var de döda förfäderna en viktig del av familjen. Förfäderna ansågs ta del av de levandes göranden och låtanden. De kunde orsaka bekymmer, som sjukdomar, men var även till stor hjälp, genom att beskydda anhöriga eller vakta deras renhjordar.

Samerna hade stor vördnad för sina förfäder. Präster och missionärer attackerade hårt denna föreställning. I den kristna världen fanns inte någon plats för den samiska föreställningen om de döda. För samerna betydde tvångskristnandet ett stort ingrepp i den egna kulturen, eftersom en viktig del av familjen plötsligt inte ansågs existera.

Under tvång besökte samerna kyrkans gudstjänster. En del samer anammade den kristna läran, men många fortsatte med de traditionella ceremonierna i hemlighet. Eftersom de kristna kyrkorna var få och låg långt borta, medan de samiska gudarna och ritualerna var nära människorna kunde de två trosvärldarna länge existera sida vid sida.

Det fanns också en rädsla för att tvingas överge sina förfäders tro. Man menade att förfäderna levat i lycka och välmåga när de fritt brukade de gamla heliga platserna, men sedan kyrkan börjat lägga hinder i vägen för förfädernas tro hade en allmän fattigdom tilltagit. För att slippa ifrån tvånget att delta i kyrkans undervisning och gudstjänster lät många samer bli att komma till kyrkplatsen i den egna byn eller så flyttade man iväg till andra platser, som låg längre bort från kyrkans inflytande".

http://www.samer.se/1141
__________________
Senast redigerad av Manzanillas 2014-12-16 kl. 14:43.
Citera
2014-12-16, 14:40
  #1419
Medlem
AuJjas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av 8711
För att dom inte kan läsa själva, inte kan bilda sig en egen uppfattning och inte på djupet kolla upp om detta stämmer.

Det gör det inte. Björn Söder har aldrig sagt det som påstås överhuvudtaget, tvärtom har han sagt. Att man absolut och nästan alltid uppgår i det svenska om man är från närbesläktade kulturer. Om man inte vill det som exempelvis officiell minoritet så är det okej att man ser sig som exempelvis same. DET är vad Björn Söder har sagt.

Och nej, svenska folket i stort förstår bättre än att läsa påhittade rubriker i slaskmedia.

Någon borde kanske fråga Börje Salming vad han själv tycker?

Skulle kunna tänka att han svarar i stil med att han är same, men när han drar på landslagströjan representerar han landet Sverige. Eller så svarar han att han har samiska rötter, stolt över det men känner sig som svensk, med eller utan landslagtröja.

För mig, och alla andra som bor i Sverige spelar det ingen roll vad han svarar. Han är och förblir en hockeylegend.
Citera
2014-12-16, 14:41
  #1420
Medlem
Anti-Misess avatar
Ja, efter en så allvarlig skandal som den här, en skandal av en aldrig tidigare skådad art, så är det väl bara för oss förnuftiga mellanmjölkssvennar att packa ner flosklerna, de färdigtuggade argumenten, alla falska antaganden och förgivettaganden, kioskaforismer om livet och mänskligheten, och snällt återvända till M, FP, KD, S (kött-tsunami från tredje världen fram till 2018 enligt Folkmordsverkets prognoser) och så vidare? Jag menar, vi är väl inte män? Vi är väl, trots allt, får? Det är ju inte landets framtid som är av betydelse, utan våra plånböcker.

En sedan många år tillbaka hysteriskt svenskfientlig pissmedia (som ljuger om allt och inte kan överleva utan statlig hjälp) gör en höna av en fjäder, eller en elefant av ingenting alls, och sverigedemokrater, av den mer typiskt borgerliga "förnuftiga" räddhågsna sorten, skiter på sig och gör sig beredda att underdånigt slicka på svenskhatarnas omskurna påle. Ni är en skam för Sverige och Europa.

För det första: av vad jag kan se, så har inte Björn Söder sagt någonting som inte överenstämmer med partiets åsikter i frågan. Är det inte SD:s, enligt min mening förstås absurda, ogenomförbara och orealistiska önskan att assimilera de horder av utomeuropéer som numera befinner sig i vårt sedan flera tusen år etniskt homogena land, prisa Mammon?

För det andra: varför är det så svårt, i den parlamentariska plutokratin, att vara uppriktig? – att tala klarspråk? – att säga det alla, innerst inne, vet och tänker? Säg inte vad du tycker, säg vad andra förväntar sig att du ska tycka. Slagordspingis och floskelgymnastik, där har ni svensk politik i ett nötskal.

Det är tusen gånger lättare att assimilera en neger som uppfostrats av rovdjur i Afrikas djupaste vildmarker, än det är att assimilera en jude.
Citera
2014-12-16, 14:43
  #1421
Medlem
Tammers avatar
Björn Söder verkar ha misstolkat hela problematiken. Varför klaga på samer och judar? Det är väl inte dessa som är orsaken till Sveriges problem? Det är inte samer och judar som rånar oss vid bankomater, våldtar svenska flickor eller misshandlar "svennar" på stan. Det är inte judar och samer som bråkar i tvättstugan eller kör som galningar med sina BMW:ar mellan husen i förorterna. Eller belastar våra socialförsäkringssystem så att pengarna inte räcker till välfärd åt oss själva.
Citera
2014-12-16, 14:44
  #1422
Medlem
SmokeOns avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Tammer
Björn Söder verkar ha misstolkat hela problematiken. Varför klaga på samer och judar? Det är väl inte dessa som är orsaken till Sveriges problem? Det är inte samer och judar som rånar oss vid bankomater, våldtar svenska flickor eller misshandlar "svennar" på stan. Det är inte judar och samer som bråkar i tvättstugan eller kör som galningar med sina BMW:ar mellan husen i förorterna. Eller belastar våra socialförsäkringssystem så att pengarna inte räcker till välfärd åt oss själva.

Han tog dem som exempel på nationer inom nationen. Rent principiellt är det inget fel i det, tvärtom. Den nation som t.ex. samerna har borde vara föredömmet för hur man ska definiera en svensk nation.
Citera
2014-12-16, 14:46
  #1423
Medlem
8711s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Tammer
Björn Söder verkar ha misstolkat hela problematiken. Varför klaga på samer och judar? Det är väl inte dessa som är orsaken till Sveriges problem? Det är inte samer och judar som rånar oss vid bankomater, våldtar svenska flickor eller misshandlar "svennar" på stan. Det är inte judar och samer som bråkar i tvättstugan eller kör som galningar med sina BMW:ar mellan husen i förorterna. Eller belastar våra socialförsäkringssystem så att pengarna inte räcker till välfärd åt oss själva.

Har du läst artikeln, det är uppenbart att du inte har. VAR klagar han på samer och judar? Har du läst rubriken på aftonbladet? Sorgligt att se är det!
Citera
2014-12-16, 14:48
  #1424
Medlem
Midus avatar
Citat:
Ursprungligen postat av MeMajk
Nu är det ju inte Söders exakta ordalydelse och innebörd av de orden som gemene man tar till sig.
Det är skadan Söder har vållat sitt parti genom att för en journalist försöka att förklara vad en del uttryck i ett stort sammanhang betyder.
Söder är amatörmässigt slarvig och häver ur sig ordbajseri som citeras ges till Söder för ev korrigering och sedan ut till allmänheten.
Så oavsett vad SD eller Söder själv kommer att föröka förklara så har skiten redan hamnat i fläkten och med all sannolikhet så kommer detta att vara uppe i VARJE debatt som SD kommer att delta i fram till valet. "Varför anser ni att Börje Salming inte är svensk? "

Det är fortfarande fel. Man kan inte hävda att när en människa sagt en sak, så menade de egentligen något annat. Hur skulle samhället fungera om vi accepterade sådana fria tolkningar.
Med den logiken kan jag påstå att "SD vill gasa judar! Nej, det säger de inte, men det är det de menar."

Förstår ni inte hur farligt långt ute på isen demokratin i Sverige är? Folk kan ju inte ens läsa längre.
Citera
2014-12-16, 14:54
  #1425
Medlem
AuJjas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Tammer
Björn Söder verkar ha misstolkat hela problematiken. Varför klaga på samer och judar? Det är väl inte dessa som är orsaken till Sveriges problem? Det är inte samer och judar som rånar oss vid bankomater, våldtar svenska flickor eller misshandlar "svennar" på stan. Det är inte judar och samer som bråkar i tvättstugan eller kör som galningar med sina BMW:ar mellan husen i förorterna. Eller belastar våra socialförsäkringssystem så att pengarna inte räcker till välfärd åt oss själva.

Nix, Björn Söder har inte "klagat" på samer o judar.
Däremot har MSM vinklat det så, och det säger mer om MSM än om B.S. . .

Varför vill MSM underblåsa fientligheter mellan folk egentligen?
Citera
2014-12-16, 14:57
  #1426
Medlem
SmokeOns avatar
Orrenius vägrar tydligen att svara på frågan om Söder verkligen sa "Judar är inte svenskar."
Citera
2014-12-16, 14:59
  #1427
Medlem
8711s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av SmokeOn
Orrenius vägrar tydligen att svara på frågan om Söder verkligen sa "Judar är inte svenskar."

Det enda Orrenius är ute efter i sammanhanget är samma som David Baas, något bisarrt journalistpris.

Det verkar överordnat allt annat i deras lögnaktiga artiklar där dom är beredda att gå hur långt som helst.
Citera
2014-12-16, 14:59
  #1428
Medlem
Oformads avatar
Citat:
Ursprungligen postat av MpMz
Här har vi fenomenet. Det är alltså "gammelmedias" fel att SD är rasister och gör fulltändigt idiotiska uttalanden. Betänk att Björn Söder tidigare har gossat runt med nazister och ss-veteraner.

Och vad i Björn Söders uttalande är "fullständigt idiotiskt"?
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in