• 5
  • 6
2014-12-19, 11:13
  #61
Medlem
HerroFruBolls avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Praetori
Rysslands självbild tål inte att som tidigare supermakt inte få göra lite som man vill.
Att utmålas som skurkar i världsmedia när man agerar som man gjorde under "storhetstiden" är otänkbart, alltså är allting dumt som händer någon annans fel rent officiellt.

Precis som en kriminell stökpelle skyller på det elaka samhället, elaka poliser, elaka försäkringskassan och AMS så skyller alla internationella stökpellar på EU/USA/NATO.
Diktaturer målas upp som värdiga ett nobelpris, folkrättsbrott och dylikt viftas bort med att peka på senaste explosionen i valfritt tredje-världen land och råkar det inte finnas några flygplan från USA i luften så hittar man på en koppling till amerikanska eller judiska pengar, hur långsökt det än är.
För precis som hos den lokala kriminelle så är det alltid lättare att skylla på någon annan än att se sig själv i spegeln.

Ryssland är ett gammalt tsaristiskt trälsamhälle som testat sig fram mot det moderna demokratiska samhället med lite olika metoder. Landet är på tok för stort och underutvecklat för att en omedelbar demokratisering skulle kunna fungera utan totalt kaos och det är något som ryssarna, speciellt de välbärgade är övertygade om. I brist på myndighetskontroll så har ryssland bara upplevt att fribrytarrepubliker, korruption och allmän misär dyker upp i dess ställe. En stark ledare och lite inskränkningar i frihet är att föredra före de ryska folksägnernas bild av det banditsamhälle som många är övertygade om är alternativet.
I grund och botten finns det ett spöke från trältiden som fortfarande hemsöker den ryske "bondens" självbild även om egoister, demokrativurmare, liberaler och annat självklart existerar.
Den ryska historien är full av tjänare och en ytterst liten högadel trogen Moskva, det är anledningen till att kommunismen blev så exempellöst brutal i Sovjet och ett skrattretande exempel på hur enkelt ideologier kan anpassas för att kontrollera massorna till förmån för de styrande. Marx kommunism var nog dömd att misslyckas på förhand men han hade förmodligen vänt sig i sin grav om han sett den fulla effekten av det sociala experimentet i sovjetunionen.

Det enda man kan vara generaliserande om gällande majoriteten av ryssarna är att de är superpatriotiska, oavsett om de gillar de nuvarande styrande eller inte så ställer de flesta upp, med livet som insats, när "Rodina" är utsatt för en extern fiende och det är precis det som Kreml skickligt utnyttjar för att galvanisera folket.

I slutändan är det inte så viktigt, Stalin&Co utnyttjade gamla fosterländska patriotiska strömmingar när de blev överfallna av axelmakterna 41 (något som man avrättat antikommunister för bara några år tidigare) och hänvisade till ryska historiska (tsaristiska) hjältar i kampen mot invasionsmakten, på samma sätt idag så hänvisar man till både historisk rysk storhetstid och externa fiender som man samtidigt lyfter fram Stalin som exemplarisk ledare i kampen mot fascisterna, något som var otänkbart för bara 20 år sedan.
En bra analys av varför Putin alltjämt är populär, även om popularitetssiffrorna skapats av styrda mediers glorifiering av Putte.
För Ryssland skull kan man bara hoppas av Putins efterträdare blir en patriot, gärna despot men upplyst och hederlig, som likt Peter den Store vill utveckla och modernisera Ryssland o inte bara utnyttja 'massorna' för den egna maktställningen o för att berika sig o sina kompisar.
Citera
2014-12-19, 18:32
  #62
Medlem
raxmouses avatar
Citat:
Ursprungligen postat av ForumApache
Problemet är Ryssland. Ryssland vill inte enas om någonting där de är tvungna att kompromissa eller gr efter. Även om det handlar om triviala saker. Putin omöjliggör allt. Läget är låst pga Ryssland som hittar på problem.

äääh, gere! Du vet att det inte är sant och att det finns fler sidor utav myntet.

NATO borde ge Ryssland en kram så att dom två kan bli kompisar.

Citat:
Ursprungligen postat av HerroFruBoll
En bra analys av varför Putin alltjämt är populär, även om popularitetssiffrorna skapats av styrda mediers glorifiering av Putte.

Njaa, västliga medier glorfierar väl inte Putin och Ryssland inte. Det är snarare på så vis att Putin och Ryssland agerat geopolitiskt som gjort att folk fått en nyvunnen respekt. Det började innan men Syrien-konflikten blev nog en ögonbrynshöjande stund för många.
__________________
Senast redigerad av raxmouse 2014-12-19 kl. 18:35.
Citera
2014-12-20, 03:49
  #63
Medlem
raxmouses avatar
Citat:
Ursprungligen postat av HerroFruBoll
Alldeles rätt, det är de statsstyrda medierna i Ryssland som gör det o får upp siffrorna.

Det har du rätt i. Men nu ska jag fylleberätta lite saker ni enögda typer inte tycks se.

men du, tycker du ändå inte att vi borde stanna upp och inse att vi alla är människor? Fan, det finns ju bra Ryssar...på samma vis som det finns bra Amerikaner, Finskar(finnar låt kränkande för en finne, hehe...wonder why.), thailänders( lät fräsigt)....osv.

eller hur!

Sen, väst och Ryssland kommer enas någonstans och det med verklig diplomati och förståelse för varandra. Jag menar, varken John McCain eller Carl Bildt har lyckats någorlunda även fast Carl Bildt är otroligt duktig på att tala, så går man på en fel approach. Om vi nu är "storebror" så borde vi väl visa gott omdömme? Men både du och jag vet att det just nu är ett "Status quo" ... kommer någon ihåg vilken mack som hade den här sången https://www.youtube.com/watch?v=z7-z4Dz5ZU4 haha... som sagt, status quo är läget....men är inte det naturligt då?

Ja, att det är på det viset. NATO/EU - Ryssland och resten utav världen har ett ekonomiskt system som varje land och nation, i princip, missbrukat och manipulerat. Ingen har varit sämre än någon annan iochmed att alla varit delaktig i...det....

Banker i väst, som äger länder, måste gå ihop och skrota systemet helt och hållet och bygga ett nytt med Öst. Helt från scratch....och då kommer det slagord som "kommunistiskt system menar du då'va? ) men NE, fantasin sätter våra gränser men lets get real, det måste dit.

Det är oundvikligt att nonchalera problemen människan står inför, börjar vi inte sammarbeta med varandra så går vi alla under tillsammans.

Men jag tror (R)evolutionen bara har börjat. Det är en fantastisk tid(värld) vi lever i, tyvärr fokuserar vi på mindre viktiga saker, typ Paradise Hotel...men eftersom det tilltalar människor just nu så antar jag det i någon aspekt till slut också måste bli rätt? Förutsatt att man är positiv optimist.

Jag tror ibland att vi allihopa bara tar det för givet, ja...livet alltså. Som något "naturligt" och ingenting att reflektera över, det är någonting som "bara är" och så kan man också se det men på någotvis så tror jag det ligger en önskan hos varje människa att jorden blev en "utopi"..Drömmen vore om världens 7 delar enades åtminstone på vissa fronter...såsom ett rättvist ekonomiskt system....eller forskning globalt...drömmen vore om dom stora teknologiska industriföretagen började på riktigt göra teknik som är förnylsebar och gynnbar hos varje individ.

Blev väl ett litet off-topic på inlägget men ibland måste man skriva av sig...speciellt till någon som lyssnar.

Människan måste bli sin egen religion. Ordet "Gud" är lika starkt som "Människa"....Människan står inte över någon och människan står inte under någon...vi borde stå enade.

Jag har blivit mer och mer övertygad ju mer tiden gått att det här kommer sluta lyckligt.

NATO måste inse att man som ryssland ligger minst lika illa till och ju förr dest bättre att man börjar prata om något nytt system

Ryssland har respekt för väst men inte så pass respekt som dom har mot Kina i jämförelsen. Skulle det blir krig i Ryssland och EU så skulle jag sätta min pengar på att Kina rycker in för Ryssland.

Att Ryssland iochmed, och som man diskuterat om i flera år, påbörjar ett nytt ekonomiskt system nationellt och internationellt(med Kina, exempelvis.) Detta sammarbeta kommer inte förändras och det är ett problem för oss i väst.

Vi måste börja arbeta med varandra istället för mot varandra, historiskt sett har det sistnämnda aldrig fungerat i något större filosofiskt sammanhang.


fan rätt nöjd ändå hur den här fylleskvätten blev.....den gyllenepromillen skulle kunna vara ett grandiost namn för en spritflarra men jag döper detta kapitlel till det.
__________________
Senast redigerad av raxmouse 2014-12-20 kl. 04:04.
Citera
2014-12-20, 11:08
  #64
Medlem
ForumApaches avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Praetori
Rysslands självbild tål inte att som tidigare supermakt inte få göra lite som man vill.
Att utmålas som skurkar i världsmedia när man agerar som man gjorde under "storhetstiden" är otänkbart, alltså är allting dumt som händer någon annans fel rent officiellt.

Precis som en kriminell stökpelle skyller på det elaka samhället, elaka poliser, elaka försäkringskassan och AMS så skyller alla internationella stökpellar på EU/USA/NATO.
Diktaturer målas upp som värdiga ett nobelpris, folkrättsbrott och dylikt viftas bort med att peka på senaste explosionen i valfritt tredje-världen land och råkar det inte finnas några flygplan från USA i luften så hittar man på en koppling till amerikanska eller judiska pengar, hur långsökt det än är.
För precis som hos den lokala kriminelle så är det alltid lättare att skylla på någon annan än att se sig själv i spegeln.

Ryssland är ett gammalt tsaristiskt trälsamhälle som testat sig fram mot det moderna demokratiska samhället med lite olika metoder. Landet är på tok för stort och underutvecklat för att en omedelbar demokratisering skulle kunna fungera utan totalt kaos och det är något som ryssarna, speciellt de välbärgade är övertygade om. I brist på myndighetskontroll så har ryssland bara upplevt att fribrytarrepubliker, korruption och allmän misär dyker upp i dess ställe. En stark ledare och lite inskränkningar i frihet är att föredra före de ryska folksägnernas bild av det banditsamhälle som många är övertygade om är alternativet.
I grund och botten finns det ett spöke från trältiden som fortfarande hemsöker den ryske "bondens" självbild även om egoister, demokrativurmare, liberaler och annat självklart existerar.
Den ryska historien är full av tjänare och en ytterst liten högadel trogen Moskva, det är anledningen till att kommunismen blev så exempellöst brutal i Sovjet och ett skrattretande exempel på hur enkelt ideologier kan anpassas för att kontrollera massorna till förmån för de styrande. Marx kommunism var nog dömd att misslyckas på förhand men han hade förmodligen vänt sig i sin grav om han sett den fulla effekten av det sociala experimentet i sovjetunionen.

Det enda man kan vara generaliserande om gällande majoriteten av ryssarna är att de är superpatriotiska, oavsett om de gillar de nuvarande styrande eller inte så ställer de flesta upp, med livet som insats, när "Rodina" är utsatt för en extern fiende och det är precis det som Kreml skickligt utnyttjar för att galvanisera folket.

I slutändan är det inte så viktigt, Stalin&Co utnyttjade gamla fosterländska patriotiska strömmingar när de blev överfallna av axelmakterna 41 (något som man avrättat antikommunister för bara några år tidigare) och hänvisade till ryska historiska (tsaristiska) hjältar i kampen mot invasionsmakten, på samma sätt idag så hänvisar man till både historisk rysk storhetstid och externa fiender som man samtidigt lyfter fram Stalin som exemplarisk ledare i kampen mot fascisterna, något som var otänkbart för bara 20 år sedan.
Allt du skrev stämmer. Ryssarna här nickar igenkännande till den tragiska historien och upprepningarna i deras sorgliga lands historia. Men lika fullt fortsätter de att bekämpa sitt land och sitt folk med förnekelser och lögner samt litar till att Lillefar Putin, som är den senaste av envåldshärskare, ska föra deras folk till en situation där de får 'försvara' sitt land med nya aggressioner, invasioner och ockupationer.
Citera
2023-11-18, 22:43
  #65
Medlem
Natos syfte efter 1991 har varit att företräda och vara ett instrument för Washingtons utrikespolitik.
Oavsett om man sympatiserar med den tanken eller inte så är det på det viset.
Den amerikanske presidentrådgivaren Zbigniew Brzezinski publicerade "the grand chessboard" som är den strategibok som har haft störst betydelse för amerikansk utrikespolitik de senaste 25 åren och förklarar synen på Ryssland och Kina.
USA spelar faktiskt schack mot hela världen.
Just nu har de nog kanske tagit sig vatten över huvudet?
Läs en sammanfattning här:
https://mises.org/es/library/grand-c...iew-brzezinski
Citera
2023-11-19, 16:51
  #66
Medlem
RealTides avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Pottkusk
Natos syfte efter 1991 har varit att företräda och vara ett instrument för Washingtons utrikespolitik.
Oavsett om man sympatiserar med den tanken eller inte så är det på det viset.
Den amerikanske presidentrådgivaren Zbigniew Brzezinski publicerade "the grand chessboard" som är den strategibok som har haft störst betydelse för amerikansk utrikespolitik de senaste 25 åren och förklarar synen på Ryssland och Kina.
USA spelar faktiskt schack mot hela världen.
Just nu har de nog kanske tagit sig vatten över huvudet?
Läs en sammanfattning här:
https://mises.org/es/library/grand-c...iew-brzezinski
Du bara hittar på och för fram dina fantasier, jag fördedrar fakta.
Nato är en försvarspakt som inte minst alla av ryssland f d ockuperade länder är tacksamma för, numera även Finland och snart Sverige.
Det är inte ett dugg märkligt att rövdiktaturen ryssland och du retar er till vansinne över denna försvarspakt, det är jättebra, ni ska lida nåt annat är ni inte värda.
Ryssland skrev på ett avtal 1997 med Nato där man accepterar de nya medlemmarna i Nato samt ska respektera Ukrainas gränser det är fakta.
Putin är en 100%-ig lögnhals och du upprepar de lögnerna som en korkad papegoja.
__________________
Senast redigerad av RealTide 2023-11-19 kl. 17:01.
Citera
2023-11-19, 18:54
  #67
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av RealTide
Du bara hittar på och för fram dina fantasier, jag fördedrar fakta.
Nato är en försvarspakt som inte minst alla av ryssland f d ockuperade länder är tacksamma för, numera även Finland och snart Sverige.
Det är inte ett dugg märkligt att rövdiktaturen ryssland och du retar er till vansinne över denna försvarspakt, det är jättebra, ni ska lida nåt annat är ni inte värda.
Ryssland skrev på ett avtal 1997 med Nato där man accepterar de nya medlemmarna i Nato samt ska respektera Ukrainas gränser det är fakta.
Putin är en 100%-ig lögnhals och du upprepar de lögnerna som en korkad papegoja.

Sedan när är Misesinstitutet en rysk propagandakanal?
Jag citerade ur deras artikel från 1998.
Pröva att läsa texten istället för att bli upprörd.
Är det något fel med USAs utrikespolitik enligt dig?
Pax Americana har fungerat bra för EU hittills. Hur det blir framöver återstår att se.
Citera
2023-11-19, 19:28
  #68
Medlem
RealTides avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Pottkusk
Sedan när är Misesinstitutet en rysk propagandakanal?
Jag citerade ur deras artikel från 1998.
Pröva att läsa texten istället för att bli upprörd.
Är det något fel med USAs utrikespolitik enligt dig?
Pax Americana har fungerat bra för EU hittills. Hur det blir framöver återstår att se.
Varför försöker du skylla dina fantasier på nån text du hittat på nätet? står du inte för dina åsikter?
Citera
2023-11-19, 19:32
  #69
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av RealTide
Varför försöker du skylla dina fantasier på nån text du hittat på nätet? står du inte för dina åsikter?
Det var en intressant analys baserat på Breszinkys berömda bok som omfattas av amerikanska ledande politiker. På vilket sätt är denna bok felaktig enligt dig?Vad sägs om att diskutera sakfrågan istället för persona?
Citera
2023-11-19, 19:38
  #70
Medlem
RealTides avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Pottkusk
Det var en intressant analys baserat på Breszinkys berömda bok som omfattas av amerikanska ledande politiker. På vilket sätt är denna bok felaktig enligt dig?Vad sägs om att diskutera sakfrågan istället för persona?
Sakfrågan är dina åsikter, som är fel fantasier och infantila.
Citera
  • 5
  • 6

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in