2014-12-04, 14:02
  #73
Medlem
El Capitanos avatar
Det är mest tragiskt att politik görs till "forskning" numera. Om en person tycker "fel", så ska det sjukdomsstämplas eller rasiststämplas oavsett hur tvivelaktiga och tramsiga metoder man använder. Varför gör man inte en liknande "studie" i så fall och kollar upp muslimers antisemitism? Men det är förstås otänkbart, det är ju skillnad på folk och folk trots allt!
Citera
2014-12-04, 14:30
  #74
Medlem
LucNNs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av hushlittledarling
Du bekräftar bilden av undersökningen ganska bra. + bilden av den förvirrade SD väljare som väldigt korkade.

1. Du är inte så god kolsupare själv. Du ser också ner på människor.
2. Om din flickvän föraktar islam, hur vet du att "de andra muslimerna" inte också ser ner på islam? Jag känner flera "muslimer", alltså de är födda i ett muslimskland och döms efter det här i Sverige, som föraktar islamism, terrorism. Precis som alla andra. Men här döms det som muslimer. Precis som du gör.
3. Om du gör din flickvän med barn och ni får blandbarn, så är du ju en av de där som SD föraktar. Hur känns det att rösta på ett parti som föraktar både dig och din flickvän?

Jag ska kanske precisera. För din kommentar är ganska befogad. Jag tar det på danska om det är lugnt:

Min erfaring er, at de muslimer, jeg kender - og det er en del - placerer sig solidt inden for den ideologiske sfære, der kan beskrives som fundamentalistisk og racistisk. Min erfaring er, at det varierer mellem folkegrupper. Således kender jeg mange kurdere, der er mere eller mindre afslappede i tilgangen til politiske spørgsmål, mens jeg kun kender to somaliere, der er det.

Min overbevisning er, givet både min personlige erfaring og min politiske viden om Somalias indenrigspolitiske problemstillinger, at der generelt set er en meget stor overrepræsentation af folk fra denne gruppe, der har voldsomt kvindefjendske, antidemokratiske og direkte fascistiske og racistiske holdninger. Og derfra slutter jeg, at Islam, som det udøves af somaliere generelt, ikke er acceptabelt. Og da der er variation over muslimske befolkninger hvad angår de problematiske træk, tænker jeg, at det knytter sig til dybere kulturelle former. Og derfor anser jeg, at de pågældende kulturer er problematiske. Overført til mellemmenneskelige relationer, finder jeg ingen videre sympati for folk, der eksplicit fremfører den kultur som ønskværdig. Jeg har f.eks. været tvunget under jorden, fordi min og min familjes sikkerhed var i fare, fordi der opstod rygter i det somaliske samfund om, at en somalisk pige havde fundet en "kuffar". Pludselig udsattes jeg for trusler fra folk, der intet kender til mig.

For at udfordre mine holdninger, har jeg deltaget i seminarier, der var arrangeret af diverse muslimske interesseorganisationer. Og jeg kan sige, at jeg ikke har ændret mine holdninger. Dermed ikke sagt, at jeg hader mennekser som sådan. Men jeg hader mange muslimer, fordi mange muslimer er menneskefjendske, racistiske og kvindeforagtende. Jeg har oplevet det. Min kæreste har oplevet det. Og jeg har mistet bekendte - min kærestes søster bl.a. - fordi de er blevet sendt "Hjem" og "bortgiftet" til fremmede (for dem) mænd. Min modvilje mod Islam har samme grund som min modvilje mod nazisme, f.eks.

Fun fact: Jeg kender 15 somaliere personligt og mange flere "perifært". Af disse er 2 bortgiftet, 1 er under dødstrussel fra familjen, 2 er i Somalia og slås for Al-Shabbab og ingen af dem ønsker andet end sharia, bortset fra 2 stk.! Lav evt. en falsk facebookaccount med somalisk billede og navn, så kan du få adgang til religiøse fællesskaber. Du vil mindst sagt blive overrasket over hadet og foragtet for folk som dig og mig!

Edit:

Jeg var med til at starte et lektiehjælpsprojekt op, hvor vi forsøgte at samle unge fra en svag social baggrund op, så de kunne få gode rammer om deres studier. Her stødte vi på fire problemer:
1) Piger af arabisk eller (visse afrikanske) bagrunde blev fysisk fjernet fra lokalerne af fædre og brødre!
2) Når der var drenge af samme baggrund, skulle der være forældre tilstede, fordi drengene ikke måtte være med kuffar alene.
3) Når der var piger uden forældre, sladrede drengene, hvorefter pigerne blev afstraffet.
4) Hverken piger eller drenge måtte modtage hjælp af kvindelige lektiehjælpere, hvilket vi ikke kunne efterleve.

Vi var nødt til efter forsøg til dialog at stoppe projektet, da forældrene modsatte sig så kraftigt.
__________________
Senast redigerad av LucNN 2014-12-04 kl. 14:51.
Citera
2014-12-04, 14:38
  #75
Bannlyst
Muslimer är väl ingen enhetlig grupp? är det inte det alla tjatar om hela tiden? Dra inte alla över en kam, en grupp kan inte generaliseras osv.
Citera
2014-12-04, 14:50
  #76
Avslutad
Artikelförfattarna kanske skulle ta och flytta till ett arabtätt område där de får leva ut sin tolerans, främlingskärlek och känna sig anständiga. Inte det? Nej, trodde väl inte det heller. Svensk sociologi 2014 jösses.
Citera
2014-12-04, 14:56
  #77
Moderator
Carlboms avatar
Valrörelsen är redan igång märker jag De kan försöka stigmatisera mig hur mycket de vill. Jag kommer rösta SD en gång till ändå.
Citera
2014-12-04, 15:09
  #78
Medlem
RadioDDR1s avatar
Undrar hur många muslimer som ser positivt på att ha en svensk nationalist som granne, eller hur många muslimska män som ser positivt på att deras kvinnor gifter sig med icke-religiösa svenskar?
Citera
2014-12-04, 15:12
  #79
Medlem
RadioDDR1s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av rumpgas
SDs väljare är överlag ganska förnuftiga personer som inte låter sig påverkas av kvällspressens propaganda..

Rätt. Men däremot påverkas de av Avpixlats propaganda, på gott och ont.
Citera
2014-12-04, 15:23
  #80
Medlem
P04s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av RadioDDR1
Rätt. Men däremot påverkas de av Avpixlats propaganda, på gott och ont.
Inte nödvändigtvis. Jag är hängiven SD-väljare men läser aldrig på avpixlat.

Å andra sidan ser jag inte muslimer som ensidigt negativt. De trevligaste människor jag lärt känna var en familj muslimer från Bangladesh, och några av de otäckaste var muslimer från Afganistan och Pakistan.
Jag föredrar att bedöma på individnivå om det är en människa jag vill ha något med att göra.

Undrar vad studien visat om man istället för muslimer undersökt attityder gentemot jehovas vittnen?
Citera
2014-12-04, 15:32
  #81
Medlem
Skrikapas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Swe_Njuub
Institutet för Analytisk Sociologi (IAS) vid Linköpings universitet. Endast pajasar och flummare som verkar här. Hade varit betydligt mer intressant om studien kom från IEI. Nu kan man bara kasta den genom fönstret pga. dess oseriösitet.


Så fort någon som titulerar sig sociolog uttalar sig om något samhällsfenomen väcks en skepsis inom mig.

Man skall bedöma argument och inte människan bakom. Men mina erfarenheter med dessa typer av forskare är att de helst av allt vill propagera för sina marxistiska teorier och analyser än att faktiskt mäta och beskriva verkligheten.

Jag skulle inte bli förvånad om studien visar sig illa utförd. Nu skall jag läsa vidare. Vem vet. Kanske blir man överraskad...
Citera
2014-12-04, 15:45
  #82
Medlem
Europes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av RadioDDR1
Rätt. Men däremot påverkas de av Avpixlats propaganda, på gott och ont.

Jag tvivlar på att det är ett generellt fenomen. I mina ögon är Avpixlat (nästan) lika otillförlitlig som svensk ljugmedia. Jag köper inte vad de skriver utan att de kan presentera trovärdigt källmaterial eller referenser för sina påståenden. Dessutom brukar jag sällan läsa dem och finner Flashback forum som betydligt mer givande ur kunskaps- och informationshänseende (de gånger jag läser dem är i regel när någon har länkat till dem här på forumet), då det är en mer fri spridning av länkar till källmaterial, forskningsrapporter o.s.v. Dock har liknande alternativmedia fått många läsare på grund av att de rapporterar om det som svensk ljugmedia mörkar om, vilket så klart är något de i högsta grad har gjort sig förtjänta av. Det är betydligt fler svenskar som läser Avpixlat än som röstar på SD.
Citera
2014-12-04, 15:54
  #83
Medlem
Europes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Skrikapa
Så fort någon som titulerar sig sociolog uttalar sig om något samhällsfenomen väcks en skepsis inom mig.

Man skall bedöma argument och inte människan bakom. Men mina erfarenheter med dessa typer av forskare är att de helst av allt vill propagera för sina marxistiska teorier och analyser än att faktiskt mäta och beskriva verkligheten.

Jag skulle inte bli förvånad om studien visar sig illa utförd. Nu skall jag läsa vidare. Vem vet. Kanske blir man överraskad...

Man kan inte ta del av allt. Min generella erfarenhet av sociologer är att de sysslar med pseudovetenskap och/eller ren ideologiproduktion, medan vetenskaplig forskning är något relativt sällsynt bland dem. Det innebär så klart inte att en sociolog inte kan tänkas ha utfört en studie utifrån rimlig vetenskaplig metodik, men jag anser det nog rimligt att utgå ifrån att de inte har gjort det fram till motsatsen har bevisats. När man inte har tid för att ta del av allt, så är det rimligt att ändå bedöma sannolikheten för att något är vetenskapligt utifrån tidigare erfarenheter. Jag tvivlar på att någon skulle kräva att man har studerat varendaste skrift från t.ex. kristna ID-anhängare, för att gissa att en nyutkommen skrift förmodligen inte heller är vetenskapligt trovärdig. Dessutom är det rätt sannolikt att någon från den seriösa forskningen skulle förr eller senare nappa på något som mot all förmodan visar sig vara en empiriskt grundad forskningsrapport som tål kritisk granskning, så om man följer den mer trovärdiga forskningen, så är det sannolikt att få reda på om något av vetenskapligt värde har producerats av andra, förutsatt att det finns ett fungerande forskningssamhälle kring ämnet.

Edit: Sedan när det gäller svensk samhällsforskning, så bör man nog nästan inta samma inställning till alla svenska samhällsvetare fram till motsatsen har bevisats. Även forskningsområden där det finns gott om seriös vetenskaplig forskning (i och för sig inte sällan utförd i USA), som t.ex. kriminologi, är under all kritik i Sverige. Även det som inte är producerat som statspropaganda, som postmarxistisk pseudovetenskap o.s.v. brukar hålla en erbarmerlig nivå. Min erfarenhet är att svenska forskare inom dessa områden inte ens lyckas tolka statistik och förstå matematik på dess mest grundläggande nivå, d.v.s. det finns inte bara en massa strunt och pseudovetenskap inom området, det finns också en häpnadsväckande inkompetens hos många forskare. Med tanke på att svenska elever ligger i den absoluta botten kunskapsmässigt jämfört med alla någorlunda jämförbara länders elever, inte minst ifråga om att förstå och använda matematik, känns det ju inte så överraskande. Likaså har jag full förståelse för att liknande erfarenheter som jag själv har haft på området när det gäller undervisningen och forskningen vid de politiskt detaljstyrda institutioner vi har i Sverige gör att varendaste mer begåvad och vetenskapligt lagd person avskräcks från att fortsätta med utbildningen redan efter den första terminen. Den lär ju knappast heller bädda för en bättre forskning inom området i framtiden.
__________________
Senast redigerad av Europe 2014-12-04 kl. 16:11. Anledning: Edit
Citera
2014-12-04, 16:11
  #84
Medlem
Skrikapas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Europe
Man kan inte ta del av allt. Min generella erfarenhet av sociologer är att de sysslar med pseudovetenskap och/eller ren ideologiproduktion, medan vetenskaplig forskning är något relativt sällsynt bland dem. Det innebär så klart inte att en sociolog inte kan tänkas ha utfört en studie utifrån rimlig vetenskaplig metodik, men jag anser det nog rimligt att utgå ifrån att de inte har gjort det fram till motsatsen har bevisats. När man inte har tid för att ta del av allt, så är det rimligt att ändå bedöma sannolikheten för att något är vetenskapligt utifrån tidigare erfarenheter. Jag tvivlar på att någon skulle kräva att man har studerat varendaste skrift från t.ex. kristna ID-anhängare, för att gissa att en nyutkommen skrift förmodligen inte heller är vetenskapligt trovärdig. Dessutom är det rätt sannolikt att någon från den seriösa forskningen skulle förr eller senare nappa på något som mot all förmodan visar sig vara en empiriskt grundad forskningsrapport som tål kritisk granskning, så om man följer den mer trovärdiga forskningen, så är det sannolikt att få reda på om något av vetenskapligt värde har producerats av andra, förutsatt att det finns ett fungerande forskningssamhälle kring ämnet.


Jag håller med dig. Det här är ju en "sjukdom" som drabbat fler discipliner än den strikt sociologiska. Kriminologin är idag överbefolkad av forskare som avgudar Foucault, som tycker att Derrida var ett geni, trots att de aldrig kan förmå att beskriva vad han sagt och hur det skall förstås. Sådana som aldrig kan säga något klart, eller ens eftersträva raka svar. Det "sociologiska perspektivet" tenderar att förgifta discipliner vart det än visar sig tyvärr. Visst finns det ljuspunkter men de är få.
Psykologin har haft sina dårar med, även om det blivit bättre på senare år. Ekonomiforskning har också den haft sin beskärda del. För att inte tala om humaniora och historia...

Flashback har många belästa och intelligenta skribenter. Det skall bli intressant att se om även denna rapport som tidningarna visar upp som om den vore en ståtlig krigare till hingst som rider mot den "främlingasfientliga pöbeln" till slut visar sig vara en halt åsna med en blind, döv och stum ryttare.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in