2015-01-04, 00:12
  #169
Medlem
nihilverums avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Redoxreaktion
Inte alls. Illusionen är att du måste lägga minst halva din vakna tid på att tjäna ihop pengarna. Maximal datorisering och robotisering skulle göra att man kunde införa medborgarlön och kanske max två eller tre timmars arbete i veckan, där man turades om att underhålla datorerna och robotarna eller jobbade med det fåtal saker som datorer och robotar inte ensamma kan betros med eller klarar av.

Ett svårhanterligt problem med den "nya" formen av planekonomi som bygger på automatisering med datorer och robotar är ju att det finns högst reella ideologiska åsiktsskillnader gällande dels vad som skall produceras och dels vem som skall ha rätten till det producerade. Om man tycker att socialism är den enda rätta vägen så hoppar man lätt direkt till slutsatsen att alla medborgare skall få en lika stor andel av det som datorerna planerat och robotarna producerat, möjligtvis med undantag för det gamla vanliga bivillkoret om "åt var och en efter behov".

I verkligheten skulle man dock få räkna med dels att kostnaderna för att producera datorerna och robotarna inte nödvändigtvis skulle betalas lika av alla (och därmed skulle det troligtvis framföras anspråk på att det som robotarna producerat inte heller skall delas lika, vilket är fullt rimliga anspråk om man inte är socialist), och dels att det som sagt med all sannolikhet kommer att finnas betydande åsiktsskillnader gällande vad som skall produceras (utöver uppenbara saker som mat, kläder och bostäder).

Vidare har man ju frågan om vem som skall programmera de planerande datorerna och vilka anspråk det medför på programmerarnas eventuella förtur till det producerade. Man har ju en uppenbar källa till korruptionsmöjligheter i programmeringsledet.

Zeitgeistfilmerna och de människor som inspirerats av dessa gör det ju alldeles för enkelt genom att helt hoppa över dessa ganska uppenbara frågor.
Citera
2015-01-04, 00:22
  #170
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Dainea
Utan att ha läst hela tråden:
Jag är helt enig i ditt resonemang; pengar är idag värt något enbart för att det har ett kollektivt imaginärt värde. Den dagen vi slutar tro på fiatvaluta slutar den att existera.

Den frågan jag ställer mig i det ljuset är väl vad man skulle göra istället? Jag gillar att gå turer i vildmarken, jaga och att spela spel. Men jag hade blivit ganska trött på det om det var allt jag gjorde. I tillägg har jag en tendens att bli deprimerad om jag får för mycket fritid, så jobbet fyller en funktion för mig i form av variation och humörhöjare, även om jag inte tycker att det är det bästa som finns.

Hade jag haft ekonomiska medel hade jag satsat på självhushållande småbruk långt bort från civilisationen, men i brist på det vill jag faktiskt bara ha ett intressant jobb och en moderat mängd fritid.

Det är helt rätt att pengar enbart har ett kollektivt imaginärt värde men det underlättar vardagen oerhört mycket.

Det finns inget som hindrar att då åker förbi McDonalds och försöker byta 4 st hemmagjorda pannbiffar mot en Big Mac och CO. Problemet är att kassörskan har svårt att värdera värdet av dina pannbiffar. Räcker det verkligen med 4 pannbiffar eller borde du även haft med två ostskivor. Genom att använda pengar istället så blir det betydligt enklare, kassörskan kräver att få 64 kr varken mer eller mindre.

Kravet är att McDonalds tror på pengar och att man kan använda dessa om 3 dagar när det är dags att köpa nya råvaror.

Genom att använda pengar så går det betydligt enklare att handla och man slipper genomföra byteshandel i flera steg. Du har troligen inget jordbruk = ingen köttfärs så du kan inte göra pannbiffar utan du har kanske ett par jeans istället som du vill byta bort. Det leder till att du skulle behöva byta i många steg innan du har någonting som en snabbmatsrestaurang är intresserade utav.

Pengar eller vad man nu använder som har ett kollektivt imaginärt värde gör att det är betydligt enklare att köpa och sälja.
Citera
2015-01-04, 00:40
  #171
Medlem
Bisarros avatar
Citat:
Ursprungligen postat av fittklas
men vi har ju hittat på detta monetära system av tjänster och gentjänster just för att slippa bruka jord, samla och jaga etc. Hade alla varit tvugna o ägna sig åt jordbruk eller jakt för att överleva hade vi inte utvecklats alls
Varför är det bra att utvecklas?

Pengar är ingen illusion, det är en överenskommelse, ett kvitto. För tvåhundra kronor får du min cykel, det är fakta. Däremot kan pengars värde vara en illusion, folk överskattar ofta pengars värde - en enkel gammal sanning. Eller? Jag är osäker.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in