Citat:
Ursprungligen postat av
Maruffel
En tolkning som kan jämföras med att kalla någon kommunist för att de tycker det är en bra idé med skattefinansierad grundskola.
OK, så när du skriver:
Citat:
Vad som behövs är inte minskad invandring, vad som behövs är strukturella reformer som bland annat, men inte endast, ger en mer dynamisk arbetsmarknad med lägre trösklar. Detta bör rimligtvis även öppna upp arbetsmarknaden för den andra outsidergruppen på den svenska arbetsmarknaden - ungdomarna. Notera nu gärna att jag inte talar om riktade åtgärder, utan om ett förflyttande av den faktiska makten rörande anställningar från intressegrupper för redan anställda (läs fackföreningar) till arbetstagare och arbetsgivare.
och:
Citat:
Jag tror på EU:s typ av fri rörlighet. Välkommen att försöka, finns det ingen plats för folk får de skapa sig plats eller flytta vidare.
Så menar du något helt annat och att mitt resonemang om konkurrensutsatt svensk arbetskraft då bara skapar dyra arbetslösa svenskar istället för dyra arbetslösa invandrare är fel varför då? Du erbjuder så sparsamt med information om dina tankar att man tvingas gissa sig till 90% och du gör ingenting för att fylla luckorna, vilket gör det lätt att misstänka att resterande 90% är just luckor som du inte tänkt igenom.
Citat:
Ursprungligen postat av
Maruffel
Tjänar invandrare mindre än svenskar för samma jobb?
Ja, enligt min erfarenhet används invandrare redan idag som lönesänkare. Inom byggsektorn anlitar man t.ex. billigare arbetskraft från öst och även inom offentlig sektor anställer man invandrare som har lägre lönekrav och lägre krav på arbetsmiljön än svenskar. Inom restaurangbranschen, städbranschen, frisörbranschen och taxibranschen är det också vanligt, inte bara med utländsk låglönearbetskraft utan även med svart arbetskraft och utnyttjande av t.ex. illegala invandrare. Baltiska åkerier konkurrerar ut svenska med sina låga löner, även om de inte är anställda i Sverige, så nog agerar utländsk arbetskraft lönesänkare både genom sina anställningar inom Sverige och verksamhet i Sverige med anställning utomlands.
Effekterna ses också om man ser på genomsnittsinkomster för svenskfödda respektive utrikes födda, detta gäller alltså de som HAR en förvärvsinkomst och inte snittet om man inkluderar alla arbetslösa:
Citat:
Gapet är ännu större i samlade arbets och företagarinkomster. År 2012 var genomsnittsinkomst för inrikes födda enligt SCB ca 240,000 kronor per år medan det var 141,300 kronor per år för utrikes födda.
http://www.tino.us/2014/08/invandrares-inkomster-fran-arbete-och-foretagande-ar-41-procent-lagre-an-infoddas/
Utrikes födda som arbetar har ändå en genomsnittlig förvärvsinkomst som ligger mer än 40% lägre än snittet för svenskfödda.
Citat:
Ursprungligen postat av
Maruffel
Det var ingen svår fråga. Synd att du är mer intresserad av att döma människor efter var de fötts än någonting annat.
Om det inte var en svår fråga så vore det väl lätt att definiera vad du menar med samma förutsättningar, men det var tydligen för svårt. Om din fråga var "
har två exakt lika människor samma förutsättningar", då har du redan besvarat frågan. Kan en kvinna vara lika bra brandman som en man, om de har exakt samma förutsättningar? Jag förstår inte övningen i teoretiska resonemang och hypotetiska scenarion. Vad har du emot verkligheten?
Citat:
Ursprungligen postat av
Maruffel
Poängen jag försöker få fram är att det inte är människorna som är problemet, utan systemet. Att vilja hålla fast vid ett trasigt system och försöka laga det genom att inte utsätta det för stresstest är ju att blunda, stoppa fingrarna i öronen och sjunga för fulla muggar.
Systemet lämnar nog en hel del att önska, absolut, men att låtsas som om det vore egalt om vi tog emot högutbildade tyskar eller somaliska pirater är ju befängt. Andra länder anpassar invandringen efter behovet och försöker inte efterkonstruera ett behov efter hur invandringen ser ut. Människorna är ju själva huvudproblemet här. Man blandar inte olika kulturer, religioner, seder, bruk och värderingar hipp som happ och tror att det handlar om en för inflexibel arbetsmarknad när kongolesiska schamaner inte integreras lika sömlöst som den danske läkaren. Vilket är resonemanget man hamnar i om man hävdar att människorna inte är problemet.
Citat:
Ursprungligen postat av
Maruffel
Du kanske känner att du gärna bidrar till min mammas äldrevård trots att du inte vet vem det är, för att hon är vit svensk, men inte till en invandrares. Jag har en annan inställning. Det handlar inte om att det är svårt att förstå, det handlar om att jag inte resonerar som du.
Det beror på invandraren. Jag är inte särskilt förtjust i att bidra till snyltande lata svenskars fria välfärd heller, när det handlar om människor som är för lata, initiativlösa och bortskämda för att smutsa ner händerna lite och tjäna sina egna pengar även om det inte är via toppjobbet i media som de drömde om på IT-gymnasiet. Men de är födda här med alla rättigheter det innebär och går inte att kasta ut, så kvarstår att förändra systemet för att minimera lättja och premiera arbete, studier och innovation.
När det gäller invandrare så finns det många som själva bidrar och som jag gärna bidrar till i gengäld, även om de inte är nettoinbetalare. Nu har vi dock tagit emot alldeles för många aggressiva och samhällsdestruktiva invandrare från främst arabvärlden som undergräver hela solidariteten i samhället och den tidigare positiva synen på invandrare. Säga vad man vill om svenska slöa ungdomar, men inte fan åker de och krigar för islamska staten och hugger huvudet av folk. När detta blivit ett "
svenskt" problem är det något som gått extremt fel och även om extremister utgör ett numerärt fåtal så är de bara toppen av ett större isberg av värderingar och tankesätt som inte är kompatibla med Sverige och västvärlden i den tappning vi är vara vid.
Vi har öppnat våra hjärtan och fått en våg av grov kriminalitet och otrygghet i gengäld, hela områden förlorade och våra barn blir rånade av invandrargäng som inriktar sig särskilt mot svenska lätta offer. Alla hjärtan har en gräns där de blir till is och sten. Det är inget "
en mer dynamisk arbetsmarknad" kommer ändra på, för det finns andra värden som är viktigare, som att känna sig trygg och bekant med sin omgivning och sina medmänniskor. Få svenskar kan ärligt påstå att det är så de känner när de hamnar i en förort omgivna av slöjor, burkas och stackato-arabiska som får det att låta som om alla är konstant förbannade, oavsett hur mycket de senare säger sig älska olika från hemmets trygga vrå bland sina svenska grannar.
Citat:
Ursprungligen postat av
Maruffel
Jag är invandrare, kom som vuxen. Lärde mig språket, utbildade mig, umgås med människor från hela världen, av olika religioner. Tankesättet att det är fäderneslandet som är avgörande för vem man ska vara lojal till eller att kultur man vuxit upp i på något sätt är ett starkare klister än andra saker är för mig ett ganska inskränkt tankesätt.
Inskränkt eller ej, det är fortfarande normen. Att vara lojal mot samhället är i vart fall ett steg mindre inskränkt än att vara lojal endast mot familjen eller klanen. Sverige har haft en i princip unik lojalitet mot samhället, som gett oss vår generösa välfärdsstat och höga tolerans för höga skatter och stort statligt inflytande. Något som varit framgångsrikt, då Sverige legat i världstoppen vad gäller i princip alla välfärdsparametrar under lång tid. Detta krackelerar förstås när vårt sociala klister löses upp och våra invandrare har snarast en misstro mot allt statligt och kommer från länder med utbredd korruption, vilket knappast kan förväntas stärka solidariteten och samhällstron.
Men detta ser du antagligen som något positivt, då du tydligen anser att Sverige av förr har varit för inskränkt och att vi nu går mot en ny renässans...