2014-09-16, 07:50
  #289
Medlem
blowns avatar
Citat:
Ursprungligen postat av theRulerOfBethos
Jag stöder i så fall detta fullt ut. Naturligtvis har både du och alla andra rätt att gå och se vilka filmer ni vill och läsa vilka böcker ni vill. Det kallas fri marknad. Genom att bara konsumera sådan kultur som ni anser passar er egen ideologi bäst kan ni utan problem justera detta "problem" utan några politiska åtgärder öht. Dock är väl kanske inte det här med fri marknad och mindre politik något som jag har sett de svenska feministerna kämpa för speciellt många gånger.

Och om det nu mot förmodan skulle vara så att det skapas för lite feministisk kultur så kan man ju alltid glädjas åt att ha funnit en marknadsöppning man kan utnyttja!

Socialister generellt ser dock inget värde i att konkurrera när det går så mycket snabbare att bara förbjuda konkurrensen...
Citera
2014-09-16, 09:57
  #290
Medlem
Tangentinkontinenss avatar
En lämplig lösning är att ta bort media och statsfeminismen, så slipper vi vara antifeminister.
Ett fåtal manshatande idioter skulle ej vara något problem...
Citera
2014-09-16, 12:39
  #291
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av ScottWalter
Här har du en länk

http://www.oecd.org/gender/data/balancingpaidworkunpaidworkandleisure.htm

den tar dock mest upp västerländska förhållanden, den jag letar efter är en som tar upp globalt.

Hmm, nej jag tycker det borde fördelas bättre mellan könen helt enkelt. Det är ett jobb som måste göras och det är obetalt, de som gör detta arbete måste betala med tid som hen kunde lagt på betalt arbete eller fritid, är alltså en "kostnad" för den personen. Den kostnaden ska självklart fördelas lika om nu båda könen drar nytta av vad som där producerar i form av mat, renhet, rena kläder, barn etc.
Vilket svenskt jävla robottänk. "Nu diskade jag igår så du måste dammsuga idag", såna resonemang både tar, och föder, negativ energi och är enbart destruktivt för ett förhållande. Är man äldre än 18 år borde man redan insett att "gungor och karuseller" tänket gör allt mycket enklare. Frågan är vad som är viktigast, att båda gör precis lika mycket av arbetet eller att båda mår bra. Gör ditt val.
Citera
2014-09-16, 15:39
  #292
Medlem
SW:
Citat:
När det sen kommer till filmproduktion, TV-produktion, teater etc. så kommer det in andra intressenter i bilden producenter, TV-sällskap, filmbolag m.m. Anser "man" att kvinnor inte är att räkna med, inte är begåvade nog, skriver om "konstiga" saker, inte kommer "casha in" så får vi aldrig se dessa manus i rörlig bild. Simple.

Idag har du ett intresse kring kvinnor och deras egna berättelser, därför du ser produktioner som "Girls" ex. du får en uppsjö med kriminalare med kvinnor i huvudrollen...tom gamla feta kvinnor! Jiss! ("Vera" ex) Ju mer variation desto bättre helt enkelt.

Och var är problemet?
Citera
2014-09-16, 17:53
  #293
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Vimes76
Vilket svenskt jävla robottänk. "Nu diskade jag igår så du måste dammsuga idag", såna resonemang både tar, och föder, negativ energi och är enbart destruktivt för ett förhållande. Är man äldre än 18 år borde man redan insett att "gungor och karuseller" tänket gör allt mycket enklare. Frågan är vad som är viktigast, att båda gör precis lika mycket av arbetet eller att båda mår bra. Gör ditt val.

Gungor och karuseller är jämbördiga saker. Det du tar in på karusellerna vinner du i gungorna, alltå lika värda.

Obetalt hemarbete i form av städning, matlagning, tvätt, det eviga ca 40 minuter per dag pysslet, som någon måste göra och som inte alls är betalt, ens speciellt uppskattat av resten av familjen går inte att jämföra med ett betalt arbete som ger både betalt och i vissa fall erkännande. Det du vinner på karusellerna går inte alls att få tillbaka på gungorna alltså.
Är man över 18 så borde man helt enkelt fatta att man vackert får ta sin del av praktiskt obetalt arbete samt sin del av ansvaret och översikten, inget konstigt alls. Det som verkligen är destrultivt för förhållanden och som gör att kvinnor drar förr eller senare är män som bara tar för givet att frugan ska fixa allt.
Citera
2014-09-16, 17:59
  #294
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av theRulerOfBethos
Det som är diffust är att det i princip är omöjligt att identifiera var problemet (om man uppfattar att det är ett problem) finns. Det går inte att peka på att den och den gör fel (och de personer som är uppenbart mest inne på att upprätthålla de gammaldags könsstrukturerna blir ju tydligen hyllade av vänsterfeministiska ledare). Men ok, jag tror jag vet vad du syftar på. Hela den här uppbyggnader i olika filmer och böcker där mannen är hjälten och kvinnan är priset antar jag. Jag tolkar det som att du i så fall inte hävdar att problemet ligger i vad vissa gör för att etablera sexistiska strukturer (eftersom du och övriga feministerna jag sett utifrån senaste exemplet inte verkar bry er om sådant) utan snarare i vad ni anser vara bristen på kulturyttringar där kvinnor har en annan roll.

Jag stöder i så fall detta fullt ut. Naturligtvis har både du och alla andra rätt att gå och se vilka filmer ni vill och läsa vilka böcker ni vill. Det kallas fri marknad. Genom att bara konsumera sådan kultur som ni anser passar er egen ideologi bäst kan ni utan problem justera detta "problem" utan några politiska åtgärder öht. Dock är väl kanske inte det här med fri marknad och mindre politik något som jag har sett de svenska feministerna kämpa för speciellt många gånger.

Menar du att det är svårt att peka på problemen idag eller svårt att peka på problemen som varit?
kan tycka det är väldigt lätt peka på problemen som varit, och ganska lätt att peka på problemen som fortfarande existerar idag. Vad gäller specifikt film så har du Bechdeltestet, antalet kvinnliga regissörer, manusförfattare kontra manliga. Var pengarna går, etc etc. Ganska lätt
konstatera en obalans där.
men det är på väg att ändras långsamt men säkert. Så i stort är vi nog rätt överens i just denna diskussion.
Citera
2014-09-16, 18:12
  #295
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av ScottWalter
Menar du att det är svårt att peka på problemen idag eller svårt att peka på problemen som varit?
kan tycka det är väldigt lätt peka på problemen som varit, och ganska lätt att peka på problemen som fortfarande existerar idag. Vad gäller specifikt film så har du Bechdeltestet, antalet kvinnliga regissörer, manusförfattare kontra manliga. Var pengarna går, etc etc. Ganska lätt
konstatera en obalans där.
men det är på väg att ändras långsamt men säkert. Så i stort är vi nog rätt överens i just denna diskussion.
Finns det något som helst bevis för att kvinnor vill bli manusförfattare och regissörer i samma utsträckning som män? Finns det ngt som helst bevis för att kvinnor aktivt hindras?
Citera
2014-09-16, 18:42
  #296
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av lillskrot
Finns det något som helst bevis för att kvinnor vill bli manusförfattare och regissörer i samma utsträckning som män? Finns det ngt som helst bevis för att kvinnor aktivt hindras?

Om kvinnor kunde skriva under pseudonym förr så kan det väl det idag, eller hur?
Skicka in ett manus till valfritt ställe under valfritt namn.

Kvinnor som har ett söndermosad feminsthövve likt SW ser spöken överallt. Är det inte 50/50 så är det patriarkatets fel.

Är det 30/70 på något område i kvinnor favör så är det nästan helt jämställt.

De vill på fullt allvar kvotera in så det är 50% kvinnor inom tv, film(radio har de redan lyckats med).

Och som du märker i denna här tråden där SW efterfrågar våra åsikter så lyssnar hon inte det minsta eftersom svaret ska vara 50/50 inom allt. Lön, VD, film etc. hemarbete.

Det är deras enda drivkraft.

Nu börjar hon snurra om obetalt hemarbete.
51% av alla kvinnor bor ensamma redan, de städar och ägnar sig åt hushållsarbete mer än dito man, så hon vill säkert att:

Den ensamstående mannen ska städa hos den ensamstående kvinnan, så det blir lika många timmar arbete. När han gjort det så ser SW att han är man och då måste tjäna 3m7 miljoner mer så hon kräver raskt 2000 kr i månaden av honom.

När detta är uppnått så är det jämställt enligt SW. 50/50. Att sedan mannen jobbar 40% mer på arbete bryr dig sig inte om, bara det är lika inkomst och lika mycket arbete i hemmet.

Jag har ingen aning om hon lever med en man eller kvinna.
Om hon tjänar mer eller mindre
Om hon städar mer eller mindre
Om han är äldre i så fall, än henne.

Men vi kan ju gissa
Nej, han tjänar mer än henne.
Ja, hon städar mer hemma eftersom hon arbetar färre timmar totalt.
Ja han är äldre.

Delar de på hans inkomst? Ja, det gör det.
Vill hon att han ska städa lika mycket hemma och jobba mer. Ja.
__________________
Senast redigerad av TrolletPlit 2014-09-16 kl. 18:51.
Citera
2014-09-16, 19:40
  #297
Medlem
theRulerOfBethoss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av ScottWalter
Menar du att det är svårt att peka på problemen idag eller svårt att peka på problemen som varit?
kan tycka det är väldigt lätt peka på problemen som varit, och ganska lätt att peka på problemen som fortfarande existerar idag. Vad gäller specifikt film så har du Bechdeltestet, antalet kvinnliga regissörer, manusförfattare kontra manliga. Var pengarna går, etc etc. Ganska lätt
konstatera en obalans där.
men det är på väg att ändras långsamt men säkert. Så i stort är vi nog rätt överens i just denna diskussion.

Fast eftersom problemet, om jag förstår dig rätt, inte ligger i vilken kultur som finns, utan i vilken kultur som inte finns, så ligger väl problemet snarare i att de människor som delat den feministiska ideologin inte varit tillräckligt handlingskraftiga och skrivit sådana böcker och producerat sådana filmer. Det har de ju enbart sig själva att skylla för. Se mitt inlägg ovan om den fria marknaden (och gärna blowns tillägg som jag instämmer helt i).

Däremot håller jag med om att Hollywood i princip bara producerar skräp och jag kan instämma i vad du skriver om filmindustrin. Hollywood har ungefär 5 filmmanus som de går runt på. Sen byter de ut huvudpersonerna, platserna och namnen typ och lanserar en ny film (se exempelvis Dansar med vargar, sista samurajen och avatar, som i princip är ett och samma manus, som tydligen ska bygga på en gammal shakespearpjäs).

Jag vill återigen poängtera det som jag har tagit upp innan. Hollywood är känt för att vara extremt vänstervridet. Det är alltså dessa människor som upprätthåller de här könsnormerna som du är så mycket emot. Samma sak när det gäller den svenska kulturscenen. Säkert 99% vänstermänniskor (den sista procenten är Ulf Brunnberg f ö ) och det är alltså dessa människor som upprätthåller könsstereotyperna i Sverige. Jag vet att jag har skrattat gott vid flera tillfällen när jag har hört kvinnor från den svenska teaterscenen (och övriga kulturvärlden) som beklagat sig över alla sexistiska män i branschen, som dreglar över kvinnorna, utnyttjar sina positioner till att få sexuell makt över unga tjejer i branschen. Hur en stor del av dessa män beter sig oerhört svinigt och sexistiskt mot kvinnorna de arbetar med. Sedan visar det sig att nästan alla dessa män är övertygade vänstermänniskor (och de flesta är säkert feminister också). Detta är ett mönster som nästan aldrig slår fel. (Själv har jag vid flera tillfällen undrat om Kjell Bergqvist tillhör den här kategorin mansgrisar).

Men om du vill läsa skönlitterära böcker och se filmer som bryter mot dessa könsstereotyper och sätter kvinnor i den ledande hjälterollen (samma roll som männen har i Hollywood), så kan jag rekommendera min favoritbok. Atlas Shrugged. Där är huvudrollen en stark kvinna som lever sitt liv på egna villkor. Boken är bäst, men filmerna finns tillgängliga också. Sista delen släpptes på film här i veckan har jag för mig.
Citera
2014-09-16, 20:02
  #298
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av theRulerOfBethos
Fast eftersom problemet, om jag förstår dig rätt, inte ligger i vilken kultur som finns, utan i vilken kultur som inte finns, så ligger väl problemet snarare i att de människor som delat den feministiska ideologin inte varit tillräckligt handlingskraftiga och skrivit sådana böcker och producerat sådana filmer. Det har de ju enbart sig själva att skylla för. Se mitt inlägg ovan om den fria marknaden (och gärna blowns tillägg som jag instämmer helt i).

Däremot håller jag med om att Hollywood i princip bara producerar skräp och jag kan instämma i vad du skriver om filmindustrin. Hollywood har ungefär 5 filmmanus som de går runt på. Sen byter de ut huvudpersonerna, platserna och namnen typ och lanserar en ny film (se exempelvis Dansar med vargar, sista samurajen och avatar, som i princip är ett och samma manus, som tydligen ska bygga på en gammal shakespearpjäs).

Jag vill återigen poängtera det som jag har tagit upp innan. Hollywood är känt för att vara extremt vänstervridet. Det är alltså dessa människor som upprätthåller de här könsnormerna som du är så mycket emot. Samma sak när det gäller den svenska kulturscenen. Säkert 99% vänstermänniskor (den sista procenten är Ulf Brunnberg f ö ) och det är alltså dessa människor som upprätthåller könsstereotyperna i Sverige. Jag vet att jag har skrattat gott vid flera tillfällen när jag har hört kvinnor från den svenska teaterscenen (och övriga kulturvärlden) som beklagat sig över alla sexistiska män i branschen, som dreglar över kvinnorna, utnyttjar sina positioner till att få sexuell makt över unga tjejer i branschen. Hur en stor del av dessa män beter sig oerhört svinigt och sexistiskt mot kvinnorna de arbetar med. Sedan visar det sig att nästan alla dessa män är övertygade vänstermänniskor (och de flesta är säkert feminister också). Detta är ett mönster som nästan aldrig slår fel. (Själv har jag vid flera tillfällen undrat om Kjell Bergqvist tillhör den här kategorin mansgrisar).

Men om du vill läsa skönlitterära böcker och se filmer som bryter mot dessa könsstereotyper och sätter kvinnor i den ledande hjälterollen (samma roll som männen har i Hollywood), så kan jag rekommendera min favoritbok. Atlas Shrugged. Där är huvudrollen en stark kvinna som lever sitt liv på egna villkor. Boken är bäst, men filmerna finns tillgängliga också. Sista delen släpptes på film här i veckan har jag för mig.

nej visst, det är dock rätt svårt vara "handlingskraftiga" om förlag, filmproducenter, operachefer, teaterchefer, kulturbudgetar, statens konstråd, skattepengar, stipendier etc etc inte ges till/ eller väljer ens "projekt" utan till vad man kallar för "säkra kort" dvs samma gamla vanliga "norm" eller hur? Detta har varit det stora problemet för ex. antal begåvade bruttor, som existerat genom historien, listan som man kan köra här är kilometerlång på kulturgestalter ur historien som idag rotas fram ur glömskan. Anledningen till att just författare/ målare har varit betydligt vanligare bland kvinnor än ex. regissör, operachef handlar just om pengarna. Du kan sitta vid ditt köksbord och skriva en roman men du kan knappast fixa en opera eller filmproduktion i köket.

Sen svaret på din politiska polarisering där så är svaret väldigt enkelt, just kulturmänniskor är nästan till 80% just vänster, ligger i intressefältet, traditionen samt i intellektualismen. Kan lova dig att du inte finner en endaste aktiv samtida kulturmänniska hos SD.
de som travar runt mest och deppar efter detta val idag är kulturmuppar.
Citera
2014-09-16, 20:16
  #299
Medlem
theRulerOfBethoss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av ScottWalter
nej visst, det är dock rätt svårt vara "handlingskraftiga" om förlag, filmproducenter, operachefer, teaterchefer, kulturbudgetar, statens konstråd, skattepengar, stipendier etc etc inte ges till/ eller väljer ens "projekt" utan till vad man kallar för "säkra kort" dvs samma gamla vanliga "norm" eller hur? Detta har varit det stora problemet för ex. antal begåvade bruttor, som existerat genom historien, listan som man kan köra här är kilometerlång på kulturgestalter ur historien som idag rotas fram ur glömskan. Anledningen till att just författare/ målare har varit betydligt vanligare bland kvinnor än ex. regissör, operachef handlar just om pengarna. Du kan sitta vid ditt köksbord och skriva en roman men du kan knappast fixa en opera eller filmproduktion i köket.

Sen svaret på din politiska polarisering där så är svaret väldigt enkelt, just kulturmänniskor är nästan till 80% just vänster, ligger i intressefältet, traditionen samt i intellektualismen. Kan lova dig att du inte finner en endaste aktiv samtida kulturmänniska hos SD.
de som travar runt mest och deppar efter detta val idag är kulturmuppar.

Jo, jag känner till det problemet. Det gäller inte bara feminister utan alla som inte delar kulturvänsterns värderingar (en liten paradox där eftersom du hittar oerhört många "feminister" just hos kulturfolket). Men har du aldrig funderat på om det kan finnas ett samband med alla dessa kulturinstitutioner som nästan enbart populeras av vänsterpatrask och den unkna kvinnosynen som samma människor sprider omkring sig (för att inte tala om den usla kvalitén). Det finns sätt att ta sig runt detta. Ayn Rand lyckades till exempel med detta för ett halvsekel sedan men jag håller med om att det är svårare.

Nu däremot funkar det. Anledningen är just att informationen är fri och marknadskrafterna inte är lika styrda av en liten grupp människor. Jag lovar dig att den fria marknaden kommer gagna den sunda varianten av feminism också. Mitt tips till dig är att släppa Gudrun Schyman och övriga hycklarpacket på vänsterkanten och komma över till den frihetliga sidan om du vill uppnå jämställdhet på riktigt.
Citera
2014-09-16, 20:23
  #300
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av ScottWalter
nej visst, det är dock rätt svårt vara "handlingskraftiga" om förlag, filmproducenter, operachefer, teaterchefer, kulturbudgetar, statens konstråd, skattepengar, stipendier etc etc inte ges till/ eller väljer ens "projekt" utan till vad man kallar för "säkra kort" dvs samma gamla vanliga "norm" eller hur? Detta har varit det stora problemet för ex. antal begåvade bruttor, som existerat genom historien, listan som man kan köra här är kilometerlång på kulturgestalter ur historien som idag rotas fram ur glömskan. Anledningen till att just författare/ målare har varit betydligt vanligare bland kvinnor än ex. regissör, operachef handlar just om pengarna. Du kan sitta vid ditt köksbord och skriva en roman men du kan knappast fixa en opera eller filmproduktion i köket.

Sen svaret på din politiska polarisering där så är svaret väldigt enkelt, just kulturmänniskor är nästan till 80% just vänster, ligger i intressefältet, traditionen samt i intellektualismen. Kan lova dig att du inte finner en endaste aktiv samtida kulturmänniska hos SD.
de som travar runt mest och deppar efter detta val idag är kulturmuppar.
Starta egna förlag, operor, teatrar, filmproduktionsbolag. Varför ska ni självständiga, begåvade kvinnor alltid serveras räkmackor av män?
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in