Resultat: Stängd på grund av missbruk
0%
röster
2014-06-10, 23:27
  #61
Medlem
Ola Schuberts avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Regulus
Inbördeskriget i Irak har tagit en mycket dramatisk vändning. Efter att ha lagt under sig större delen av den stora Anbarprovinsen erövrade al-Qaida (ISIS) idag Mosul, Iraks näst största stad:

Iraq militants seize second city of Mosul

http://www.bbc.com/news/world-middle-east-27778112

Iraq's prime minister has asked parliament to declare a state of emergency after Islamist militants effectively took control of Mosul.

Isis insurgents seize control of Iraqi city of Mosul

http://www.theguardian.com/world/2014/jun/10/iraq-sunni-insurgents-islamic-militants-seize-control-mosul

Maliki seeks to declare state of emergency after Sunni militants with Islamic State of Iraq and the Levant overrun northern city.

Mosul ligger iofs i norra Irak, långt ifrån Bagdad. Men det kan gå fort när ett korthus rasar samman. Den 30 mars 1975 erövrade NVA den stora staden Da Nang i norra Vietnam, och mindre än en månad senare tvingades de sista amerikanarna fly i helikopter från USA-ambassadens tak i Saigon.

Nu är inte Irak Vietnam, och det är inte särskilt troligt att den USA-stödda Bagdadregimen faller inom en månad. Men Irak tycks i vart fall vara på väg mot en delning i en sunnimuslimsk al-Qaidastat, en kurdisk enklav, och ett shiamuslimskt rest-Irak.

Frågor att diskutera:

1. Hur kommer al-Qaidas seger i norra Irak att påverka kriget i Syrien? Kan de nu frisätta styrkor i Syrien? Eller kommer de att bli än mer indragna i kriget mot Bagdadregimen?

2. Hur kommer Iran att agera om Bagdadregimen hotas? Kommer de i så fall att gripa in på shiiternas sida i inbördeskriget?

3. Vilken sida kommer USA och dess allierade i så fall att stödja? Iran eller al-Qaida?

Intressanta frågeställningar!

1. Kriget i Syrien kan, i grunden, påverkas när väl USA förstår att man inte kan bekämpa terrormonstret med ena handen och göda det med den andra.

2. Min gissning är att Iran, mycket väl, kan komma att bli djupt indraget i det inbördeskrig vi nu ser i Irak. Det kan faktiskt bli så att Iran kommer att göra detta med USA:s goda minne, när väl USA kommer till sans, vilket jag hoppas sker snart! Som vanligt, höll jag på att säga: Vad än USA och väst tar sig för med så verkar det alltid sluta med att Iran kommer ut mäktigare än innan!

3. USA måste så småningom inse att de måste stödja Iran och sluta förlita sig på KSA och vissa konservativa gulfstater. Inte för att Iran skulle ha ett politiskt system som USA, eller för all del någon i väst, inklusive mig själv, skulle gilla. Nej gör att Iran har förmåga att agera pragmatiskt och är en svuren fiende till sunni-terrorismen, som främst drabbar shia-muslimer men även många sunni-muslimer. Dessutom så vänder sig, naturligtvis de sunni-muslimska terroristerna emot väst när de har chansen, och helt vist när deras fiender i Mellanöstern är bekämpade.
Citera
2014-06-10, 23:27
  #62
Medlem
SmokeOns avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Christopher.
Ryssarna borde skicka vapen och instruktörer till AQ. USA hade inte tvekat om Irak var en rysk marionett.

Ryssarna gillar ju inte detta. En al-qaeda stat mitt i MÖ är lika otänkbart för Ryssland som för USA.
Citera
2014-06-10, 23:31
  #63
Medlem
Reguluss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Q-BOY
Jag läste på ett annat forum angående om det här, såhär säger någon (översättning) :

Det måste finnas ett land med makt som står bakom det här, hur skulle detta vara möjligt att erövra en stad som mosul med ca 3-4 miljoner invånare och en oljerikstad, att erövra så lätt utan som helst motstånd alls, sprang dom iväg verkligen eller blev dom beordrad att göra det, vet vi verkligen sanningen, vad kommer hända härnäst, VM är någon dag ifrån att stjäla hela världens uppmärksamhet. Juste, varför finns det inte ett enda land i hela världen, i synnerhet någon västland som säger något?

Kan det mycket väl vara såhär som den personen påstår?

Vilken makt skulle det i så fall handla om? Finns väl inget land som har något att vinna på att al-Qaida tar över Irak.

Jag tror att jämförelsen med talibanernas snabba erövring av Afghanistan 1996, som jag gjorde tidigare, ligger närmare sanningen. Irakierna är krigströtta bortom all förtvivlan, precis som afghanerna var. Då är det lättare för en mindre men motiverad styrka att rycka till sig makten.
Citera
2014-06-10, 23:31
  #64
Medlem
Ola Schuberts avatar
Citat:
Ursprungligen postat av SmokeOn
Ryssarna gillar ju inte detta. En al-qaeda stat mitt i MÖ är lika otänkbart för Ryssland som för USA.

Låt oss hoppas på att, mitt i det kalla kriget 2.0, så förstår både USA och Ryssland att bekämpandet av den sunni-muslimska terrorismen är något man kan vara eniga om.

Här är det främst USA som måste förstå att man inte kan göda det sunni-muslimska terrormonstret med ena handen och bekämpa det med den andra.

Vad gäller Ryssland så måste man börja använda mer selektiva metoder för att bekämpa den sunni-muslimska terrorismen. Det är ingen bra idé att ödelägga hela städer, landsändar eller länder för att komma åt terroristerna.
Citera
2014-06-10, 23:32
  #65
Medlem
Christopher.s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Q-BOY
Jag läste på ett annat forum angående om det här, såhär säger någon (översättning) :

Det måste finnas ett land med makt som står bakom det här, hur skulle detta vara möjligt att erövra en stad som mosul med ca 3-4 miljoner invånare och en oljerikstad, att erövra så lätt utan som helst motstånd alls, sprang dom iväg verkligen eller blev dom beordrad att göra det, vet vi verkligen sanningen, vad kommer hända härnäst, VM är någon dag ifrån att stjäla hela världens uppmärksamhet.
Juste, varför finns det inte ett enda land i hela världen, i synnerhet någon västland som säger något?


Kan det mycket väl vara såhär som den personen påstår?

Mosul ligger i sunniområden som jag förstår det rätt, det är troligt att militären i Mosul gjort myteri och civilbefolkningen inte har något emot dessa gossar. Jag tror detta är början på ett omfattande inbördeskrig i Irak mellan Sunni och Shia och jag anser att fördelen ligger hos Shia pga att man skickat hundratusentals jihadister till Syrien. Det som blir intressant är hur Saudiarabien skulle påverkas om shia vinner. Skulle de klara av att ta emot 10 miljoner irakier eller skulle kungahuset störtas då?
Citera
2014-06-10, 23:33
  #66
Medlem
Reguluss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av SmokeOn
Ryssarna gillar ju inte detta. En al-qaeda stat mitt i MÖ är lika otänkbart för Ryssland som för USA.

Exakt. Det skulle bara gynna islamisterna i Kaukasus, som länge samarbetat med al-Qaida.
Citera
2014-06-10, 23:33
  #67
Medlem
marc0p0l0s avatar
Vad snackar vi för manskap på ISIS? Alltså hur pass många män har de kontroll över i området? Är ändå ett hyfsat område de lyckats erövra.

Citat:
Ursprungligen postat av BBC
Troops fled Mosul as hundreds of jihadists from the Islamic State in Iraq and the Levant (ISIS) overran it.

Citat:
Ursprungligen postat av BBC
They also set fire to many police stations and freed hundreds of detainees.

BBC hävdar att det enbart är några hundra ifrån ISIS, kan det verkligen stämma?
Citera
2014-06-10, 23:34
  #68
Medlem
Christopher.s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av SmokeOn
Ryssarna gillar ju inte detta. En al-qaeda stat mitt i MÖ är lika otänkbart för Ryssland som för USA.

USA bryr sig inte, kolla Syrien.
Citera
2014-06-10, 23:40
  #69
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av iwtwftgs
https://www.worldwatchmonitor.org/2014/06/article_3178590.html/#.U5dtPT_9tt0.facebook

Upp till 1000 assyriska familjer som lämnat Mosul. Hoppas att dessa för Guds skull kraftsamlar sig i Ninevehslätten exakt som assyrierna tidigare gjorde i Iwardo
Den där artikeln sved kan man säga.

Helt ärligt är inte Öst-Assyrierna lika hårdskallade som oss väst-Assyrier.
Visst vi är exakt samma folk DNA-mässigt,språkligt,nationalistiskt osv. Men vi har vår egen mentalitet, Stenhuvud mentalitet. Vi har ju det ordspråket, Är vi 10 och dom 50 så är våra odds goda.
Citat:
Ursprungligen postat av Regulus
Dock ligger det också i assyriernas intresse att få stopp på ISIS offensiv.
Absolut, Det jag menar är att det finns olika lösningar och alla lösningar är inte alla en vinnare. Någon folkgrupp förlorar alltid mer.

Citat:
Jag tror iofs att assyrierna skulle få det tufft i ett bosniskt scenario eftersom de inte är lika många som de övriga fraktionerna. Den assyriska ministaten skulle lätt bli en munsbit för någon annan om det inte fanns någon irakisk centralmakt.
Jag vet precis vad du menar. Men att lite på den Irakiska centralmakten är att vandra i mörkret.

Egentligen beror det helt på Assyrierna. Vad vill Assyrierna ? Vill dom leva lyx i väst ? Eller vill dom stanna och kriga för sin sak. Ifall Assyrierna kraftsamlar och har bestämt sig så kan du stryka Kurderna och shiaarberna från listan, kvar har man fruktansvärda ISIS som man kan få hjälp mot.
Men som sagt, Allt beror på vad Assyrierna vill.

Och frågan om en Assyrisk självständighet är delad hos Assyrierna, Vissa säger att det är inte tid nu för en stat under dessa tider, Och vissa säger att det är nu man ska slå till när det inte finns ngn riktig centralmakt som Saddam eran te.x.
Citera
2014-06-10, 23:42
  #70
Medlem
ZuparNs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av shido
Det är en svår fråga jag inte riktigt kan svara på, Det ligger inte i mitt intresse att svara på den, Då mitt svar handlar om Assyriska intressen.

Men annars utöver Assyriska intressen så finns det minst 500 alternativ. Enligt mig bör Maliki köra Assad style 2.0. Töm staden och bombadera skiten ur den. Det är min forna huvudstad, Dom har min tillåtelse att göra det för att få bort dessa typer. Men helt ärligt är den Irakiska militären världelös och den har ingen som helst stöd runt om i landet. Irak är ett sektland, Den bör delas upp i 4 länder.

Bäst av allt hade varit om Ryssland invaderade. Det hade skapat goda förutsättningar för Assyrierna, Jag tror nog vissa här vet vad jag snackar om.

Det skulle nog inte göra någon skillnad om de började bombadera Mosul. Du ser hur rebeller trots syriska flyganfall och städer i ruiner fortfarande hittar hål att gömma sig i. Se Homs, Aleppo o.s.v. Det går inte att göra så på ISIS. De måste mötas med ett infanteri och just nu finns det ingen som har viljan eller kapaciteten att göra det.


Citat:
Ursprungligen postat av Regulus
ISIS har nu intagit Iraks största oljeraffinaderi, i Baiji utanför Kirkuk:

#Iraq : #ISIS captured Oil refinery in Baiji after killing all Security Forces in charge of its protection.

http://twitter.com/EjmAlrai/status/476454507396993024

Det är galet hur snabbt de rycker fram. För några år sedan såg man kartor över islamistiska kalifat och drömmar som dessa i ISIS hade. Nu har de lyckats fylla i stora delar av dessa kartor. Denna framgång kommer accelerera jihadismen. Farlig utveckling.
Citera
2014-06-10, 23:44
  #71
Medlem
Reguluss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av SmokeOn
Mosul emergency: US considers emergency military aid to Iraq

The US government is considering sending emergency military supplies to Iraq after rebel fighters took control of Mosul, according to senior Western security sources. Supplies including Hellfire missiles and ScanEagle unmanned Drones are expected to be airlifted to the country very soon and more weaponry such as artillery may follow.

http://www.independent.co.uk/news/world/middle-east/mosul-emergency-us-considers-emergency-military-aid-to-iraq-9523577.html

Intressant artikel. Obama försökte tydligen sända Apachehelikoptrar till Irak, men leveransen stoppades av mattuggarna i kongressen som inte gillade att Irak också köper vapen av Iran.

Al-Qaidas främsta allierade just nu är den amerikanska kongressen.
Citera
2014-06-10, 23:49
  #72
Medlem
Reguluss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av marc0p0l0
Vad snackar vi för manskap på ISIS? Alltså hur pass många män har de kontroll över i området? Är ändå ett hyfsat område de lyckats erövra.

Jag såg en siffra på 7000 man.

Citat:
Ursprungligen postat av marc0p0l0
BBC hävdar att det enbart är några hundra ifrån ISIS, kan det verkligen stämma?

Nej. Du erövrar inte en miljonstad med flera militära garnisoner med en styrka på några hundra man.

Det är nog den vanliga propagandan. När al-Qaida intog Fallujah och Ramadi trumpetade västliga media också ut att det bara var några hundra man, som redan jagats på flykten.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in