2014-04-20, 09:31
  #25
Medlem
Gefundenes Fs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Porzenna
De är ju lokaliserade på samma breddgrader som Finland. Är de tre staterna våra nordiska bröder och systrar?

Estland känns lika cred som Finland.

Norden är i grunden ett geografiskt begrepp som genom politik blivit utvidgat till Island, Danmark, Norge Finland, Sverige. Om man håller på som EU utvidgningen som saknar bortre gräns, då hamnar man till slut vid medelhavet. Man får ska ett annat namn för Östersjösamarbetet.
Citera
2014-04-20, 13:01
  #26
Medlem
Norden har några gemensamma aspekter, en del är kulturella och en del är politiska.

- Alla nordiska länder är lutherska, med en korsflagga. Mindre religiösa idag, men det lutherska arvet märks överallt.

- Alla nordiska länder har ett skandinaviskt språk som officiellt språk. Visserligen är finska majoritetsspråk i Finland, och samiska ett minoritetsspråk i Norge, Sverige och Finland, men alla nordbor bor i länder där ett skandinaviskt språk talas och alla nordbor som gått i skola i ett nordiskt land har kunskaper i skandinaviska språk (om de inte varit väldigt lata).

- Alla nordiska länder är välfärdsstater. Det är ett politiskt val, men det är gemensamt för alla nordiska länder.

Sverige, Danmark, Norge och Island är självklart nordiska länder. Finland har varit det, och är det väl ännu, också om vissa finnar tycks föredra att vara det nordligaste landet i Baltikum istället.

När nordiska statsministrar möts ska ingen behöva tala engelska.
Citera
2014-04-20, 13:08
  #27
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av JeanLuc

- Alla nordiska länder är lutherska, med en korsflagga.---

- Alla nordiska länder har ett skandinaviskt språk som officiellt språk. ---

- Alla nordiska länder är välfärdsstater. ---

Sverige, Danmark, Norge och Island är självklart nordiska länder. Finland har varit det, och är det väl ännu, också om vissa finnar tycks föredra att vara det nordligaste landet i Baltikum istället.

När nordiska statsministrar möts ska ingen behöva tala engelska.

Här kommer de kriterier för Norden som är vanliga inom finlandssvenska argumentering: korsflagga, skandinaviskt språk och välfärdssamhälle.

I Finland argumenterar man för tvångssvenskan med att finnar inte kan vara nordbor om de inte lär sig svenska. Inte heller kan man vara både baltisk och nordisk och europeisk utan man måste välja.

Hur stark är den här filosofin i andra nordiska länder?
Citera
2014-04-20, 14:04
  #28
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av nettiruskarepo
Här kommer de kriterier för Norden som är vanliga inom finlandssvenska argumentering: korsflagga, skandinaviskt språk och välfärdssamhälle.

I Finland argumenterar man för tvångssvenskan med att finnar inte kan vara nordbor om de inte lär sig svenska. Inte heller kan man vara både baltisk och nordisk och europeisk utan man måste välja.

Hur stark är den här filosofin i andra nordiska länder?

Koppling mellan Norden och skandinaviska språk är stark i alla nordiska länder.

Om man ser på finnar som du så är Finland varken nordiskt eller baltiskt, utan mer som Balkan. Finsknationalisterna och balkannationlisterna på Flashback påminner väldigt mycket om varandra. Samma överdrivna argument, samma letande efter syndabockar överallt, samma totalt brist på självinsikt.

De flesta ester och letter jag träffat är mentalt sett mer lika svenskar, norrmän och danskar än vad finnarna är.
Citera
2014-04-20, 14:28
  #29
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av JeanLuc
Koppling mellan Norden och skandinaviska språk är stark i alla nordiska länder.

Bland nordister nog men inte bland vanliga människor som tänker nog ganska pragmatiskt:

Citat:
Ursprungligen postat av Ola Schubert
Gör man inte det redan, eller låsas Reinfeldt att han förstår Danska eller Nynorsk, för att inte tala om finska?

vilken skillnad skulle det då bli om Estland erbjöds medlemskap i Nordiska Rådet?

Så att man inte tänker att ett skandinaviskt språk är ett måste inom nordisk samarbete.

Citat:
Ursprungligen postat av JeanLuc
Om man ser på finnar som du så är Finland varken nordiskt eller baltiskt, utan mer som Balkan. Finsknationalisterna och balkannationlisterna på Flashback påminner väldigt mycket om varandra. Samma överdrivna argument, samma letande efter syndabockar överallt, samma totalt brist på självinsikt.

Jasso, du kallar mig "finsknationalist" för att jag försvarar i en annan kedja finnarnas och nyfinnarnas rätt att inte läsa tvångssvenska genom hela skolningen frång lågstadiet till universitetet. Så gör man när pro-tvångssvenska-debatören vill slippa svara på såna frågor som varför får finnar och nyfinnar inte bestämma över sina barns språkstudier som föräldrar i Sverige eller på Åland eller i andra nordiska länder...
Citera
2014-04-20, 14:33
  #30
Medlem
Det mesta som de baltiska länderna har gemensamt, har de även gemensamt med oss här i de nordiska länderna. Förutom den sovjetiska/ryska ockupationen då... Men de nordiska och baltiska länderna har i dagsläget väldigt många gemensamma intressen, stora ekonomiska samarbeten (nordiska banker och företag etablerar sig där), kulturella samarbeten osv. Förhoppningsvis kommer försvarssamarbetet att utökas också. Med andra ord så bör de genast få observatörsstatus i det Nordiska Rådet för att på sikt bli medlemmar.

Om jag får dagdrömma lite så tycker jag att Nordiska Rådets befogenheter ska utökas och på sikt ska medlemmarna lämna EU och NATO för att bilda en egen union. Som små länder kan vi inte bevaka våra gemensamma intressen, ensamma kan vi inte riktigt hävda oss mot USA och de stora länderna i EU (Tyskland, Frankrike osv) som borde vara våra allierade har visat att de inte delar våra intressen med avseende på Ryssland.
Citera
2014-04-20, 14:35
  #31
Medlem
gottmospahedens avatar
Någonting som också är betänkansvärt gällande Baltikum är att åtminstone Lettland har gymnasier med huvudinriktning mot Skandinaviska språk (främst danska, svenska och norska).
Citera
2014-04-20, 20:10
  #32
Medlem
Ola Schuberts avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Iathsathath
Det mesta som de baltiska länderna har gemensamt, har de även gemensamt med oss här i de nordiska länderna. Förutom den sovjetiska/ryska ockupationen då... Men de nordiska och baltiska länderna har i dagsläget väldigt många gemensamma intressen, stora ekonomiska samarbeten (nordiska banker och företag etablerar sig där), kulturella samarbeten osv. Förhoppningsvis kommer försvarssamarbetet att utökas också. Med andra ord så bör de genast få observatörsstatus i det Nordiska Rådet för att på sikt bli medlemmar.

Om jag får dagdrömma lite så tycker jag att Nordiska Rådets befogenheter ska utökas och på sikt ska medlemmarna lämna EU och NATO för att bilda en egen union. Som små länder kan vi inte bevaka våra gemensamma intressen, ensamma kan vi inte riktigt hävda oss mot USA och de stora länderna i EU (Tyskland, Frankrike osv) som borde vara våra allierade har visat att de inte delar våra intressen med avseende på Ryssland.

Intressant: Men det skulle om så fall kräva att en sådan "nordisk union" la minst fem procent av sitt BNP på försvaret.

Ryssland har i dagsläget fyra gånger större BNP än Sverige. Men en sådan utökad nordisk union skulle säkert kunna nå upp till halva Rysslands BNP.

Om nu ekonomin går åt helvete i Ryssland medan de nordiska länderna, alltså inklusive Baltikum, får en god ekonomisk tillväxt de närmaste 20 åren, så kan vi mycket väl gå om Rysslands BNP. I ett sådant läge så skulle en utökad nordisk union vara helt realistisk, (även om vi, även fortsättningsvis, skulle tjäna på att vara EU medlemmar.)

Jag roar mig att räkna lite vad gäller BNP, (i miljoner USD), siffrorna är ifrån internationella valutafonden, 2011):

Ryssland: 1850401


Sverige: 538257
Norge: 483650
Dammark 333238
Finland 266553
Litauen 42718
Lettland 28252
Estland 22225
Island 14048

Summa: 1728941

Wov, vi kommer nu nästa upp i Rysslands BNP!
__________________
Senast redigerad av Ola Schubert 2014-04-20 kl. 20:43.
Citera
2014-05-06, 19:57
  #33
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Ola Schubert
Intressant: Men det skulle om så fall kräva att en sådan "nordisk union" la minst fem procent av sitt BNP på försvaret.
Mer pengar till försvaret är idag och imorgon väldigt viktigt för alla länder i närheten av Ryssland, oavsett om vi går in i en union eller inte...
Citat:
Ursprungligen postat av Ola Schubert
Om nu ekonomin går åt helvete i Ryssland medan de nordiska länderna, alltså inklusive Baltikum, får en god ekonomisk tillväxt de närmaste 20 åren, så kan vi mycket väl gå om Rysslands BNP. I ett sådant läge så skulle en utökad nordisk union vara helt realistisk, (även om vi, även fortsättningsvis, skulle tjäna på att vara EU medlemmar.)
Ja, om vi istället stannar kvar i EU skulle vi kunna bevaka våra särintressen tillsammans inom EU och på så sätt ha mer att säga till om. Eller så skulle det förhoppningsvis bli, men jag är skeptisk. EU är i behov av förändring, men den verkar inte kunna komma inifrån, utvecklingen går åt fel håll. Därför tycker jag att en Nordisk union bör hålla sig utanför.
Citera
2014-05-07, 14:48
  #34
Medlem
Pandaphases avatar
Finns det politiskt intresse för en sådan union?
Citera
  • 2
  • 3

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in