2014-03-31, 17:32
  #1
Medlem
- en Schrödingers katt:

Utvecklandet av kvantdator handlar ju om att kunna isolera ett tillräckligt stort system tillräckligt effektivt för att vad som händer där inne skall vara genuint obestämt.

Oanvändbart i kvantdatorsammanhang men ändå intressant är ju då det faktum att det redan finns ett gigantiskt sådant system: Universum, till den del ljuset ännu inte hunnit hit.

Vad som hänt där, är alltså lika genuint obestämt som vad som kommer att hända här i framtiden, om det inte är något fel på logiken för kvantdatorer.

Jag har hört i ett annat sammanhang att omedelbar kommunikation på astronomiska avstånd är logiskt orimligt eftersom det skulle motsvara resor i tiden: Att den information som inte redan hunnit hit med ljuset, är som att få budskap från framtiden. - Varför det måste vara så, har jag inte fått klarhet i, - kanske någon här kan förklara.
Citera
2014-03-31, 19:13
  #2
Medlem
Om jag förstått din fråga rätt så kan du inte skicka information snabbare än ljuset, om vi bortser från Warp drift och teleportering. Säg att den finns en stjärna (låt oss kalla den för x) vars ljus inte kommit fram till jorden än.
Detta ljuset är inte då från framtiden eftersom det färdats i över 13.77 miljarder år. Det är mer som ett budskap från dåtiden, vad jag tror du menar är om man skulle kolla på jorden från stjärnan X så skulle vi se jorden bildas. men då får vi titta länge eftersom jorden bara funnits i ca 4.6 miljarder år.
Hoppas det hjälpte
Citera
2014-03-31, 22:20
  #3
Medlem
Theangleaxes avatar
What in heavens name. Vad har rubriken med något av tråden att göra?


Ljusets hastighet är det snabbaste som någon materia kan röra sig i. Hur ska du annars förmedla ett meddelande i ett mörkt rum? Skrika? Nej ljudets hastighet är svagt och lär bli bort brusad efter bara några kilometer.

Blinka en lampa? Ja, men det tar tid. Men det är fortfarande det snabbaste sättet då inget färdas snabbare än ljuset.

Att få information före ljuset nått oss är som att få information innan CMB vilket vi inte fått eller kommer få (om vi inte indirekt tar reda på infon - tex genom gravitationsvågor etc.)
Citera
2014-03-31, 22:40
  #4
Medlem
LuktenUtavBajss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Theangleaxe
What in heavens name. Vad har rubriken med något av tråden att göra?
Bra fråga! Förmodligen är Schrödinger inblandad på något sätt.

Citat:
Ursprungligen postat av Theangleaxe
Ljusets hastighet är det snabbaste som någon materia kan röra sig i. Hur ska du annars förmedla ett meddelande i ett mörkt rum? Skrika? Nej ljudets hastighet är svagt och lär bli bort brusad efter bara några kilometer.

Blinka en lampa? Ja, men det tar tid. Men det är fortfarande det snabbaste sättet då inget färdas snabbare än ljuset.

Att få information före ljuset nått oss är som att få information innan CMB vilket vi inte fått eller kommer få (om vi inte indirekt tar reda på infon - tex genom gravitationsvågor etc.)
Det beror på vad man menar med att "röra sig". Man kan inte accelerera ett objekt (eller ens en partikel) med massa till ljusets hastighet, eftersom det då skulle krävas oändligt med energi. "Saker" kan dock "röra sig" snabbare än ljuset, vilket avlägsna galaxer bevisar. De "rör sig" nämligen bort från jorden med en hastighet som är större än ljusets.

Gravitationsvågor (om de nu finns) färdas genom universum med ljusets hastighet. Inte snabbare.
Citera
2014-03-31, 23:10
  #5
Medlem
Theangleaxes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av LuktenUtavBajs
Bra fråga! Förmodligen är Schrödinger inblandad på något sätt.


Det beror på vad man menar med att "röra sig". Man kan inte accelerera ett objekt (eller ens en partikel) med massa till ljusets hastighet, eftersom det då skulle krävas oändligt med energi. "Saker" kan dock "röra sig" snabbare än ljuset, vilket avlägsna galaxer bevisar. De "rör sig" nämligen bort från jorden med en hastighet som är större än ljusets.

Gravitationsvågor (om de nu finns) färdas genom universum med ljusets hastighet. Inte snabbare.

Nej galaxerna färdas inte i Snabbare än c. Den sammanlagda utdragningrn av tid och rum får de att åka bort från varandra i snabbare än c.

Lokalt klumpas de ihop.
Citera
2014-03-31, 23:58
  #6
Medlem
LuktenUtavBajss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Theangleaxe
Nej galaxerna färdas inte i Snabbare än c. Den sammanlagda utdragningrn av tid och rum får de att åka bort från varandra i snabbare än c.

Lokalt klumpas de ihop.
"Åker bort" är din version av fenomenet.
Citera
2014-04-01, 10:19
  #7
Medlem
Theangleaxes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av LuktenUtavBajs
"Åker bort" är din version av fenomenet.

Nej faktum kvarstår att inga saker rör sig i > c. Den sammanlagda uttöjningen av tid och rum får två objekt att röra sig ifrån varandra i snabbare än c. Inget av objekten i sig rör sig snabbare n c då detta är att bryta mot naturlagen.
__________________
Senast redigerad av Theangleaxe 2014-04-01 kl. 10:27.
Citera
2014-04-01, 11:58
  #8
Medlem
Begreppet samtidighet menas ju vara ogiltigt eftersom det beror på betraktaren i vilken ordning saker sker enligt relativitetsteori. - Men man menar också att en fotons polariseringsriktning avgörs samtidigt som dess tvillings polarisering avläses på astronomiskt avstånd, - ett förhållande som får många att teoretisera om omedelbar kommunikation som inte begränsas av ljushastigheten.

Dessa drömmar avfärdas alltså som orimliga därför att det skulle motsvara att se in i framtiden att få information om något innan ljuset från platsen hunnit fram.

Det jag är intresserad av, är varför skulle det det?
Citera
2014-04-01, 14:30
  #9
Medlem
matteyass avatar
Ingen information skickas när man mäter på sammanflätade tillstånd enligt dagens modeller.
Citat:
Ursprungligen postat av Bo39
Dessa drömmar avfärdas alltså som orimliga därför att det skulle motsvara att se in i framtiden att få information om något innan ljuset från platsen hunnit fram.

Det jag är intresserad av, är varför skulle det det?
Det skulle inte motsvara det du beskriver. Om vi ska bryta mot ljushastigheten så bryter vi även mot argumentet att "vi får information från framtiden" eftersom det baseras på ljushastigheten - vad jag förstått.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in