2014-05-18, 21:52
  #7921
Medlem
naturtvåls avatar
Den Ukrainska tidningen Kyive Post, 17-05-2014, anklagar Frankrike för att:

"Beväpnar fienden"

Detta i protest mot att Frankrike bryter sanktionerna mot Ryssland i förmån för dess vapenexport dit...

källa: http://www.kyivpost.com/content/ukraine/arming-the-enemy-348072.html
2014-05-18, 21:57
  #7922
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Ola Schubert
Alexander Dugin anser tydligen följande i sin bok "Fondations of Geopolitic":



Med andra ord så är västs analys av Putlers intentioner ganska skarpa. Man är väl medveten om att Putler är livrädd för den "demokratiska och pluralistiska västsmittan".



http://en.wikipedia.org/wiki/Foundations_of_Geopolitics#Content

Putlers taktik stämmer också överens med Dugins bok.

"Kul" framtid som väntar oss!

Om vi inte slår tillbaka i tid: Ukrainas sak är vår!
Lol, "Foundations of Geopolitics" blev publicerad 1997 så det betyder att Ukraina och väst har haft mycket tid att förbereda sig då. Konstigt att dom inte informerade polis och militär på Krim då så dom kunde göra ett bättre jobb. Aleksandr Dugin blev också utkastad från Ukraina då han landade i Simferopol 2007 eftersom han inte var önskvärd i landet pga. omstörtande verksamhet.
2014-05-18, 22:01
  #7923
Medlem
Melange5738s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Snurren75
Det var inte valdeltagandet som gick från 100.7 till 100 %. Det var sammanräkningen av ja+nej+ogiltiga , dvs summeringen av rösterna som inte stämde eftersom han muntligen snubblade på siffrorna och sa xx.7 % på ja istället för xx.07 %.

Håll koll på vad du kommenterar i fortsättningen och sluta tro på propaganda. Det är alldeles uppenbart att det var en ren felsägning först och inte på något sätt bevis på något fusk. Fusk förekom såklart, men inriktningen på folkets vilja står solklar.

Kan väl hända, men omröstningen på Krim var ju ogiltig enligt Kreml själva så det är väl inte helt orimligt att tänka att samma låga valdeltagande gäller i Donetsk.
2014-05-18, 22:01
  #7924
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av naturtvål
Vad är GLADIO?

Fakta länk: https://en.wikisource.org/wiki/European_Parliament_resolution_on_Gladio
Är det där en del av "left behind" rörelsen som uppstod efter andra världskriget? Jag får läsa mera om det där för det verkar intressant.
2014-05-18, 22:02
  #7925
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Xelious
Den ryska militära Annekteringen av Krim försöker du redan historieförfalska av bara farten. Svårt hålla att hålla sig till sanningen när man läser ryska lögner hela dagen? Nuland är fortfarande ett patetiskt försök att skapa konspirationsteorier. Inte den konstigaste konspirationsteorin man kan läsa på flashback men lika falsk.

Höger och vänsterextrema ryska fascister och psyops kommer säkert försöka förhindra valet i Ukraina det har du rätt i. Ryssarna har mycket att förlora på ett bra val. De lär försöka mörda Poroschenko av gammal vana. Snart får vi höra ett avlyssnat samtal om detta ska du se. Varför ogillar du demokrati?

Blir Poroschenko mördad så kommer Rysslands President Vladimir Putin av gammal vana att anklagas av hans fiender. Var det inte just det som hände när den ryska journalisten Anna Politkovskaja blev mördad. Så länge hon fortsatte med sin kritiska rapportering från tjetjsenienkriget så var hon användbar för Putins fiender, men när hon beslutade att sluta med sin kritiska rapportering verkar det som att hon skrev under sin egen dödsdom. I det ögonblicket var hon mera värd död än levande för Putins fiender. Varför skulle Putin låta mörda henne, eftersom hon hade planer att sluta kritisera honom?
2014-05-18, 22:18
  #7926
Medlem
Melange5738s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av naturtvål
Lille vän din logik suger minst sagt, det ända du kan säga med en sådan siffra är att med 100% säkerhet är 0,7% garanterat falskt efter som 100% är den maximala utkomsten av valet, även om den siffran är högst osannolik.

Det du gör dig skyldigt till i ditt påstående, är ologiskt och kallas för cirkelbevisföring!

Vidare med tanke på att Ukraina står upp till öronen i lögner, övergrepp , våld och mördande är ditt påpekande i sammanhanget tämligen ointressant....

Du menar något i stil med det här:

http://www.forbes.com/sites/paulroderickgregory/2014/05/05/putins-human-rights-council-accidentally-posts-real-crimean-election-results-only-15-voted-for-annex ation/

Citat:
Official Kremlin results: 97 percent of polled voters for annexation, turnout 83 percent, and 82 percent of total Crimean population voting in favor.

President’s Human Rights Council mid-point estimate: 55 percent of polled voters for annexation, turnout 40 percent, 22.5 percent of total Crimean population voting in favor.
2014-05-18, 23:52
  #7927
Medlem
En mycket bra text om kommande presidentval som bör läsas av intresserade.

Ukraine's Election Is Irrelevant
http://www.newrepublic.com/article/117627/2014-ukrainian-presidential-election-almost-irrelevant

Ett stökigt parlament:
Citat:
But the truth is that a successful presidential election is, as Kennan Institute Director Matthew Rojansky put it, “an almost irrelevant question” when it comes to stopping the crisis. Come May 26, Ukraine could be in an even worse position than it is now.

There are two reasons for this. The first reason is that the elections won’t do anything to change the Ukrainian parliament, the Verkhovna Rada, where deep divisions between the ruling parties and opposition have been obstructing lawmaking and constitutional reform. In the last month alone, the Rada has seen protests, brawls, and what interim Prime Minister Arseniy Yatsenyuk called a "coup d'etat.” The presidential election, Rojansky says, “doesn’t do anything for the government, which is a parliamentary system. It doesn’t give us a new Rada, it really doesn't solve any of those problems.”
Kul om Tymoshenko:
Citat:
As for Tymoshenko, her candidacy has by no means been welcomed by Ukraine’s liberals. Try as she might to position herself as a fierce opponent of Russian President Vladimir Putin and a crusader against corruption, she’s still remembered for her tenuous term as prime minister. As Julia Ioffe put it, “It's one thing to be known, in the local parlance, as ‘a woman with balls’; it's entirely another to be called ‘Putin with a braid.’”
Ett fåtal kandidater:
Citat:
The fact that the race is now a contest between Poroshenko and Tymoshenko (and that’s being generous—the latest polls have Poroshenko leading by thirty-some points), is a good indicator of the fact that little has changed in the world of Ukrainian politics. “They both are what you would call oligarch politicians,” says Rojansky. “The gas princess versus the chocolate king; they're both part of the merry-go-round elite class. And neither one of them is substantively offering a new program or vision for Ukraine."
Och alla verkar vara ointresserade.

Okhendovsky: Elections on May 25 to be cheapest for candidates
http://www.ukrinform.ua/eng/news/okhendovsky_elections_on_may_25_to_be_cheapest_for _candidates_321444

Citat:
"These elections of the Ukrainian president will be the cheapest in the history of expenditures of the election funds of candidates," Okhendovsky said.

He said that candidates in these elections were demonstrating a very low activity in the media and the placement of advertisements on billboards. "There was little advertising in the media and outdoor boards," he said.
__________________
Senast redigerad av Moretex 2014-05-19 kl. 00:12.
2014-05-19, 01:32
  #7928
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Melange5738
Kan väl hända, men omröstningen på Krim var ju ogiltig enligt Kreml själva så det är väl inte helt orimligt att tänka att samma låga valdeltagande gäller i Donetsk.

http://www.pewglobal.org/2014/05/08/despite-concerns-about-governance-ukrainians-want-to-remain-one-country/

Här ser man vad omröstningen på Krim var värd: Mellan 82 och 92% på Krim är nöjda med situationen beroende på frågan som ställs. Tex är 82% nöjda med den lokala regeringen på Krim, 88% tycker att Kiev ska acceptera valresultatet och 91% tycker att det var rättvisa val.

Sen ser man i övrigt (titta på alla 5 sidorna, bläddra framåt) att Ukraina är sanslöst delat Öst-väst.
2014-05-19, 01:41
  #7929
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Xelious
Du lever i din egen värld av ryska lögner. Det du beskriver är Ryssland, inte Ukraina. Ryska duman är full av nationalister, fascister. Det är demonstrationsförbud och homosexuella lever farligt. Eller hur? .

Det är INTE demonstrationsförbud, du är bara så totallurad om du tror det. Det som däremot händer är att om en demonstration med tillhörande pöbel bryter mot tillståndet och försöker ta sig till och in i Kreml så stoppas den och gör pöbeln då motstånd så buntas den ihop. Så fungerar en demokrati. Och homosexuella lever inte ett dugg farligare än i andra östländer, har du gått på den också. TÄNK lite SJÄLV och läs på.



Citat:
Ursprungligen postat av Xelious
Krim var en annektering á la hitlertyskland med ett riggat val i efterskott, ryssarna visade sitt rätta jag är det enda bra med annekteringen.

88-90& av Krimborna är NÖJDA med omröstningen och resultatet av omröstningen, se min tidigare länk. Vad säger du om det, idiot?
2014-05-19, 01:46
  #7930
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Melange5738
Du menar något i stil med det här:

http://www.forbes.com/sites/paulroderickgregory/2014/05/05/putins-human-rights-council-accidentally-posts-real-crimean-election-results-only-15-voted-for-annex ation/

Men det där var ju en fet bluff. Se opinionsundersökningarna NU på länken jag postade. Ca 88-90 % är nöjda och glada på Krim.
2014-05-19, 01:53
  #7931
Medlem
bernad_laws avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Snurren75
http://www.pewglobal.org/2014/05/08/despite-concerns-about-governance-ukrainians-want-to-remain-one-country/

Här ser man vad omröstningen på Krim var värd: Mellan 82 och 92% på Krim är nöjda med situationen beroende på frågan som ställs. Tex är 82% nöjda med den lokala regeringen på Krim, 88% tycker att Kiev ska acceptera valresultatet och 91% tycker att det var rättvisa val.

Sen ser man i övrigt (titta på alla 5 sidorna, bläddra framåt) att Ukraina är sanslöst delat Öst-väst.

Ytterligare en ytterst viktig undersökning som visar ett par intressanta punkter:

1. Ryssland har starkt stöd på Krim
2. Rysslands agerande har stärkt Putin nationellt
3. Rysslands förtroende i Ukraina är allvarligt skadat
4. Ukraina lutar kraftfullt mot Väst

Det enda fel jag kan hitta är att man på Krim tycks enbart ha frågat befolkningen i städer, vilket skulle kunna indikera att man utestängt landsbygdsgrupper, men det är troligen förståeligt under dagens situation.
__________________
Senast redigerad av bernad_law 2014-05-19 kl. 02:03.
2014-05-19, 03:04
  #7932
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av bernad_law
Ytterligare en ytterst viktig undersökning som visar ett par intressanta punkter:

1. Ryssland har starkt stöd på Krim
2. Rysslands agerande har stärkt Putin nationellt
3. Rysslands förtroende i Ukraina är allvarligt skadat
4. Ukraina lutar kraftfullt mot Väst

Det enda fel jag kan hitta är att man på Krim tycks enbart ha frågat befolkningen i städer, vilket skulle kunna indikera att man utestängt landsbygdsgrupper, men det är troligen förståeligt under dagens situation.

Ja så valresultatet på Krim verkar kunna stämma med andra ord.

Sen är det anmärkningsvärt att bara 70% av HELA östra halvan av landet tycker att Ukraina ska vara enat (93% i väst och då troligen av dessa några som vill dumpa "ryssarna" i öst.) 30% i Öst tycker något annat än ett enat Ukraina. Då ska man tänka på flera saker:

1. I de 70% finns garanterat en stor andel som vill kvarstå i Ukraina men i form av betydligt ökat självstyre. Och som då röstade DA i omröstningen häromhelgen.

2. De 70% gäller HELA östra delen. Tittar man på den mest västra delarna som är väldigt mer väst/ukrainapositiva-positiva och antiryska än "centrala" västukraina och överför detta på öst, där de mest östra delarna av östra Ukraina garanterat är väldigt mer Rysslands/självständighets-positiva än de centrala östliga delarna så kan man dra lite slutsatser. Mina slutsatser är att det i detta läge som undersökningen gjordes (April)är ganska nära 50-50 i tex Luhansk och Donetsk angående omröstningen för/emot självstyre. PRECIS som folk på plats säger, det är delat ganska mitt itu give or take 10%.

3. Efter fascisternas bravader i Odessa och Mariopul tippade opinionen över betydligt (vilket det också vittnas om bland lokala förmågor och vilket är alldeles självklart att så sker) och att 80-85% är för federation/självständighet är inte alls någon omöjlighet. Då pratar jag Luhansk och Donetsk, det östra av östra.

Nu ska jag inte kalla dig idiot i det här inlägget utan bara fråga vad du tror om du glömmer all propaganda du läser och istället tänker själv, det kan du.

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in