2014-11-24, 17:35
  #26989
Medlem
HerroFruBolls avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Olepeter
Borde det inte bli billigare att bygga en bro över sundet än att fortsätta kriga? Ryssland förlorar 100 miljarder dollar under knappt ett år på grund av konflikten. Kan bron ens kosta 1/10 av det?
Broprojektet är några år gammalt - fr 2010. Beräknad kostnad 1,5 -3 miljarder usd, byggtid 5 år.
Nu efter annektering försöker man säkert speeda upp det hela, och visst, antagligen mycket billigare än ytterligare stympning av Ukraina.
2014-11-24, 17:36
  #26990
Medlem
naegleriafowleris avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Lucas49
Tyvärr ingen politiker av rang gör sådana horribla uttalanden och def. inte president som försöker ena landet. Det är trots allt skillnad på att försvara än att anfalla . Ukraina försvarar sin östra gräns medan rebellerna medvetet anfaller och ockuperar det civila samhället i öster med hjälp av Putin. Omsorgen om civilsamhället är inte rebellerna bästa gren precis vilket ju utmätta dödsstraff a la IS visat. Hyckleri är nog ordet som passar bäst på proryska rebeller och Putin himself.
Det är ofrånkomligt fakta. Här har du talet.

http://www.youtube.com/watch?v=RpZusD92rrg

Det är bara att se på talet och konstatera att det är på riktigt. Ukrainas ledare har uttalat dessa ord som jag påstår att han har uttalat. Ingen kan förneka att så är fallet. Detta är sanning och måste accepteras som sanning av alla som ser på klippet.

Dessa ord överensstämmer även med de sanktioner han infört mot östra Ukraina, där barnens skolor stängs ned, där sjukvårdens stängs ned, där pensionsutbetalningarna stryps, där alla banktransaktioner fryses.

Detta överensstämmer även med de vittnesmål från FN, HRW mfl organ och vittnesmål från Vice News mm som konstaterar att regeringsstyrkor medvetet skjuter på skolor, sjukhus, dagis, barn, de skjuter på barn, det finns så tydliga bevis och detta stödjer du och detta säger allt om dig.
2014-11-24, 17:38
  #26991
Medlem
Artiklar om Putins imperiedrömmar och försök att återskapa Sovjetunionen, ockupation, aggression etc. är exempel på västerländsk propaganda. Den är allmänt utbredd i Ukraina som under decennier fostrat antirysk stämning i nationaldemokratisk anda. Finns massor av sociologiska undersökningar på temat "nationaliserande stat".
2014-11-24, 17:45
  #26992
Medlem
fridaynightouts avatar
Citat:
Ursprungligen postat av naegleriafowleri
Det är ofrånkomligt fakta. Här har du talet.

http://www.youtube.com/watch?v=RpZusD92rrg

Det är bara att se på talet och konstatera att det är på riktigt. Ukrainas ledare har uttalat dessa ord som jag påstår att han har uttalat. Ingen kan förneka att så är fallet. Detta är sanning och måste accepteras som sanning av alla som ser på klippet.

Dessa ord överensstämmer även med de sanktioner han infört mot östra Ukraina, där barnens skolor stängs ned, där sjukvårdens stängs ned, där pensionsutbetalningarna stryps, där alla banktransaktioner fryses.

Detta överensstämmer även med de vittnesmål från FN, HRW mfl organ och vittnesmål från Vice News mm som konstaterar att regeringsstyrkor medvetet skjuter på skolor, sjukhus, dagis, barn, de skjuter på barn, det finns så tydliga bevis och detta stödjer du och detta säger allt om dig.

Jag brukar hålla god ton här på forumet, men.....verkar vara lite förståelsesvårigheter här. Okej, jag kan väl försöka tolka det hela åt dig.

Vad Porosjenko menar är att de där aporna i östra Ukraina är inkapabla att erbjuda ens basala samhällsfunktioner, varför de ändå kommer falla av sig själva. Jag förstår inte hur man lyckas tolka det på ett annat sätt.
2014-11-24, 17:53
  #26993
Medlem
naegleriafowleris avatar
Citat:
Ursprungligen postat av fridaynightout
Jag brukar hålla god ton här på forumet, men.....verkar vara lite förståelsesvårigheter här. Okej, jag kan väl försöka tolka det hela åt dig.

Vad Porosjenko menar är att de där aporna i östra Ukraina är inkapabla att erbjuda ens basala samhällsfunktioner, varför de ändå kommer falla av sig själva. Jag förstår inte hur man lyckas tolka det på ett annat sätt.
Nu visar du hur lite insikt du har om situationen i Ukraina. Talet hölls förra veckan i Odessa för nationalister snart efter att Porosjenko meddelat att Ukraina nästa vecka (den här veckan) kommer att stänga ned all offentlig service i Ukraina och därtill vid månadsslutet frysa alla banktjänster i östra Ukraina. Detta meddelades förra veckan och har avhandlats i tråden flertalet gånger. Före Porosjenko meddelade detta hade han för ett par veckor sedan också meddelat att Ukraina inte kommer att betala ut pensioner till pensionärer i Donbass. Detta har också källförlagts tidigare i tråden. I fall du tvivlar på detta så kan du även gå in på OSCE:s hemsida där OSCE rapporterar just om att folk i Donbass nu är utan vatten, elektricitet och pensioner. Från och med december kan man inte heller längre betala med kontantkort, genomföra banktransaktioner eller ta ut pengar på banken i Donbass, i och med detta kommer folk frysa ihjäl i Donbass. Ja, han skryter om att barnen i Donbass inte kommer att få gå i skolan, mer exakt skryter han över att barnen inte kommer att få göra det då han själv har sett till att de inte kommer att få gå i skolan. Det är rent konkret vad som har hänt och jag tror inte att någon här inne i tråden längre ens orkar påstå någonting annat, då detta som jag redan nämnt har säkerställts med länkar från BBC, Washington Post, ukrainska regeringens hemsida mm.
2014-11-24, 17:59
  #26994
Medlem
Xeliouss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av naegleriafowleri
Nu visar du hur lite insikt du har om situationen i Ukraina.

Du fattar fortfarande inte, det verkar saknas några IQ-nivåer, måste vi prata barnspråk med dig?

Citat:
Dessa ord överensstämmer även med de sanktioner han infört mot östra Ukraina, där barnens skolor stängs ned, där sjukvårdens stängs ned, där pensionsutbetalningarna stryps, där alla banktransaktioner fryses.
Hur fan "fryser" man baktransaktioner? Eget påhitt som det mesta du skriver? Man stänger ingen sjukvård och man stryper ingen pensionsutbetalningar, dessa kan bara inte göras i östra Ukraina där det råder krigstillstånd. Vi har förklarat för dig många gånger men du har visst inte förstånd nog.
2014-11-24, 18:03
  #26995
Medlem
fridaynightouts avatar
Citat:
Ursprungligen postat av naegleriafowleri
BBC, Washington Post, ukrainska regeringens hemsida mm.

Anledningen till pensionerna och bankväsendet är ju att pengarna går vidare till terroristerna och inte folket, vilket du kanske inte förstod. Man kan alltså inte garantera att pengarna når den avsedda mottagaren.

Kontentan med talet kvarstår dock. Aporna i öst är inkapabla att bygga ett fungerande samhälle. Samtliga samhällsfunktioner är beroende av Ukraina. Utan Ukraina finns ingenting där. Just därför kommer de att falla..... Detta ska läsas mot bakgrund av att aporna ju vill ha sitt eget land. Kör hårt då! Om ni nu ska ha ett eget land så får ni väl ombesörja både det ena och det andra. Vad är det för sketna separatister som ena sekunden vill vara oberoende och andra sekunden klagar på att den de vill vara oberoende från inte håller igång samhällsfunktionerna?

Och nej, Ukraina kommer inte stänga av el och värme för dem.

Innebörden av talet är solklar. Förstår du fortfarande inte, så får det vara.
__________________
Senast redigerad av fridaynightout 2014-11-24 kl. 18:07.
2014-11-24, 18:24
  #26996
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av naegleriafowleri
Det är ofrånkomligt fakta. Här har du talet.

http://www.youtube.com/watch?v=RpZusD92rrg

Det är bara att se på talet och konstatera att det är på riktigt. Ukrainas ledare har uttalat dessa ord som jag påstår att han har uttalat. Ingen kan förneka att så är fallet. Detta är sanning och måste accepteras som sanning av alla som ser på klippet.

Dessa ord överensstämmer även med de sanktioner han infört mot östra Ukraina, där barnens skolor stängs ned, där sjukvårdens stängs ned, där pensionsutbetalningarna stryps, där alla banktransaktioner fryses.

Detta överensstämmer även med de vittnesmål från FN, HRW mfl organ och vittnesmål från Vice News mm som konstaterar att regeringsstyrkor medvetet skjuter på skolor, sjukhus, dagis, barn, de skjuter på barn, det finns så tydliga bevis och detta stödjer du och detta säger allt om dig.
Misstänker starkt att tolkningen av vad presidenten säger är som viskningsleken, inget stämmer i slutet. För jag vidhåller att när presidenten kraftfullt peppar sin befolkning i smått eller stort, militärt eller civilt, är det säkert också för att visa östra Ukraina att man inte övergett regionen men som givetvis genast tolkas av proryssar som övergrepp på det civila samhället. Så är det givetvis inte i sin helhet utan bara prorysk propaganda där ord som skola, barn och gamla skall upprepas om igen för att dölja separatisternas egna brott mot civilsamhället, ett samhälle som ju dessutom inte bett om dessa odugliga samhällsbyggare till separatister.
2014-11-24, 18:24
  #26997
Medlem
naegleriafowleris avatar
Citat:
Ursprungligen postat av fridaynightout
Anledningen till pensionerna och bankväsendet är ju att pengarna går vidare till terroristerna och inte folket, vilket du kanske inte förstod. Man kan alltså inte garantera att pengarna når den avsedda mottagaren.

Kontentan med talet kvarstår dock. Aporna i öst är inkapabla att bygga ett fungerande samhälle. Samtliga samhällsfunktioner är beroende av Ukraina. Utan Ukraina finns ingenting där. Just därför kommer de att falla..... Detta ska läsas mot bakgrund av att aporna ju vill ha sitt eget land. Kör hårt då! Om ni nu ska ha ett eget land så får ni väl ombesörja både det ena och det andra. Vad är det för sketna separatister som ena sekunden vill vara oberoende och andra sekunden klagar på att den de vill vara oberoende från inte håller igång samhällsfunktionerna?

Och nej, Ukraina kommer inte stänga av el och värme för dem.

Innebörden av talet är solklar. Förstår du fortfarande inte, så får det vara.
Låter rimligt. Det är gamla gubbar och gummor på 70+ som slåss mot regeringen.

Tänk också på sjukvård, skolor och annan offentlig service. När ett litet barn får ett upprivet sår omlagt på vårdcentralen så berikar det rebellerna! I fall ett barn läser sig ABC i skolan, då blir en rebell miljardär!

När en kvinna köper mat till sina barn, ja då berikar det rebellerna! Självklart, du vet, människor behöver ju inte mat och vatten, utan allting går till rebellerna, det säger sig självt! När man befinner sig i krigstider lever man ju överflöd, och då går allting till rebellerna (att OSCE sedan faktiskt finns på plats och inte har rapporterat om att rebellerna tar pengar och mat från folk ignorerar vi).

Men självklart, ja poängen är så klart att Donbassborna är ingenting utan Ukraina! Det är därför Ukrainas sk president som påstår sig representera dessa människor säger att han ska bomba dem så att barnen tvingas ned i källaren!

Och vet du vad, när regeringsstyrkorna våldtar kvinnor, skjuter på skolor och sjukhus, ja då är det bara för att säga "vad hade ni gjort utan oss!?". Ni hade ju haft kvar era skolor och sjukhus om vi inte fanns, hur kan ni överge oss stackars ukrainare? Det är ju så synd om oss, vi skjuter ju ihjäl era barn och våldtar era kvinnor och ni vill fortfarande inte vara en del av Ukraina, dumma er!

Låter som om Porosjenko är aningen efterbliven.
2014-11-24, 20:54
  #26998
Medlem
Nytt klipp med Strelkov om varför han just nu inte återvänder in i krigszonen, fast alla vill att han kommer tillbaka. Från Kazzura-kanalen med översättning. Zakharchenko och Plotnitsky har befolkningens mandat och då måste den ordningen råda för tillfället. Han ville återvända som mening in i Mozgovois förband men avböjde i sista stund. Hans anser sig själv göra mest nytta för tillfället i att koordinera den humanitära hjälpen till civila och distributionen av vapen m m till de stridande.

Why Igor Strelkov doesn't return to Novorossia
http://www.youtube.com/watch?v=eKxebLK92UI&list
2014-11-25, 06:58
  #26999
Medlem
Sonnenwendes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av naegleriafowleri
Låter rimligt. Det är gamla gubbar och gummor på 70+ som slåss mot regeringen.

Tänk också på sjukvård, skolor och annan offentlig service. När ett litet barn får ett upprivet sår omlagt på vårdcentralen så berikar det rebellerna! I fall ett barn läser sig ABC i skolan, då blir en rebell miljardär!

När en kvinna köper mat till sina barn, ja då berikar det rebellerna! Självklart, du vet, människor behöver ju inte mat och vatten, utan allting går till rebellerna, det säger sig självt! När man befinner sig i krigstider lever man ju överflöd, och då går allting till rebellerna (att OSCE sedan faktiskt finns på plats och inte har rapporterat om att rebellerna tar pengar och mat från folk ignorerar vi).

Men självklart, ja poängen är så klart att Donbassborna är ingenting utan Ukraina! Det är därför Ukrainas sk president som påstår sig representera dessa människor säger att han ska bomba dem så att barnen tvingas ned i källaren!

Och vet du vad, när regeringsstyrkorna våldtar kvinnor, skjuter på skolor och sjukhus, ja då är det bara för att säga "vad hade ni gjort utan oss!?". Ni hade ju haft kvar era skolor och sjukhus om vi inte fanns, hur kan ni överge oss stackars ukrainare? Det är ju så synd om oss, vi skjuter ju ihjäl era barn och våldtar era kvinnor och ni vill fortfarande inte vara en del av Ukraina, dumma er!

Låter som om Porosjenko är aningen efterbliven.
De som våldtar och mördar är legosoldaterna, deras övergrepp är väldokumenterade.
Vi minns alla kvinnan som torterades offentligt eller vicejournalisten som vräktes ned i en källarcell eller de Ukrainska protestanterna som sköts ihjäl då legosoldaterna stal deras bilar.

I skrivande stund vräker legosoldaterna granater över civila.
Du stödjer ryska mördare.
2014-11-25, 09:17
  #27000
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Sonnenwende
De som våldtar och mördar är legosoldaterna, deras övergrepp är väldokumenterade.
Vi minns alla kvinnan som torterades offentligt eller vicejournalisten som vräktes ned i en källarcell eller de Ukrainska protestanterna som sköts ihjäl då legosoldaterna stal deras bilar.

I skrivande stund vräker legosoldaterna granater över civila.
Du stödjer ryska mördare.
Ukraina får ta sitt ansvar och (försöka) evakuera civila istället för att lata sig. Det är patetiskt att ett europeiskt land med 45 miljoner invånare inte kan handskas med 15000 rebeller.

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in