2014-10-09, 10:42
  #24973
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av zy45N
1. Om du VET, varför missa denna chans att bli "stenrik":



2. Samtliga, Ukraina, USA/NATO och EU hade alla skäl att likvidera PUTIN, men man förväxlade Putins plan, som kom från ett BRICS mötte i Brasilien, med MH17:


3. Varför tillsätta en kommission, vilken har lagt fram endast en preliminär rapport, utan att peka ut någon skyldig, om enligt dig är "överbevisade och har erkänt nedskjutningen"

4. Ukraina har tydligen erfarenhet att skjuta ned civila flygplan:
Nu trollar du så det blir rent genant. Skulle EU eller USA skjuta ner ett Plan med Putin ombord?
Sagor som berättas i rysk media är ju alltid just sagor för att söva den egna befolkningen.
Men att MH-17 skulle haft lik i lasten var väl ingen som trodde på. Det är ju på agerandet man ofta kan peka ut en skyldig. Det är därför allt pekar på rebeller och ryssar i dagsläget. Skjutglada ryssar och rebeller utan logiskt tänkande gjorde ett misstag och gjorde sedan allt för att dölja inblandningen.
2014-10-09, 11:10
  #24974
Medlem
teflonpannan69s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av zy45N
Den senaste FN rapporten om situationen för mänskliga rättigheterna i UKRAINA (18 augusti - 16 september)

Kiev har inte full kontroll över sina militära och paramilitära styrkor, som fortsätter att bryta mot principerna i internationell humanitär rätt, belyser den senaste FN-rapporten om situationen för de mänskliga rättigheterna i Ukraina. Den 37-sidiga rapporten omfattar perioden 18 augusti - 16 september och innehåller bevis för fall av brott på uppdrag av ukrainska militära enheter.
I rapporten togs inte upp dom upptäckta massgravar då det inte ingår i den redovisade perioden

Det är smaskigt att plocka ut de godbitar som passar in i sin egna propaganda, låt mig göra det samma. Icke förvånande så skriver RT ingenting alls om separatisternas terrorism och tyranni.

Från rapporten:

Citat:
Armed groups continued to terrorise the population in areas under their control, pursuing
killings, abductions, torture, ill-treatment and other serious human rights abuses, including
destruction of housing and seizure of property. They abducted people for ransom and forced
labour and to use them in exchange for their fighters held by the Ukrainian authorities. They also
continued to practice forced mobilisation of civilians and threatened the local population with
executions. Reports also continued of parallel governing structures being set up in the ‘Donetsk
and Luhansk peoples’ republics’. An unlawful ‘criminal code’ was adopted by the so-called
‘presidium of the council of ministers’ of the ‘Donetsk people’s republic’; and entered ‘into
force’ on 18 August. Modelled on the criminal code of the Russian Federation, its provisions
include the establishment of military tribunals to implement death sentences to be applied in
cases of aggravated murder

Armed groups syftar då på separatisterna. Rapporten finns annars här, http://www.un.org.ua/images/stories/OHCHR_sixth_report_on_Ukraine.pdf, för den som vill ha en någorlunda objektiv läsning på den nuvarande situationen.

Lita inte på RT
2014-10-09, 21:44
  #24975
Medlem
Clodiuss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Xelious
Fredsvän... jo tjena. Ryssland och de ryska terroristerna i östra Ukraina är knappast några vänner av fred och du som sympatisör med dessa mördare kan knappast kalla dig fredsvän, snarare demokratins och fredens fiende. Du säger "PK-gäng", de består av demokrater och anti-fascister, du tillhör inte denna grupp alltså? Du tillhör de serbiska fascisterna och så svamlar du om "avkoloniseringen" när du förespråkar Rysslands nyimperialism. Förvirrat grabben.
Intressant - skulle jag vara serb? Det har du fått om bakfoten - jag är rasbastard av huvudsakligen asiatiskt ursprung, men i sak, så har du naturligtvis fel i din beskrivning. Jag har egentligen inga särskilda sympatier för separatisterna i Östukraina, men anser att folken där själva bör få avgöra sin framtid. Det är där som vi skiljer oss åt.

Ja -du och dina gelikar är PK, eftersom ni följer linjen i gammelmedia slaviskt utan att förmå att ta till er förnuftargument.
2014-10-09, 21:58
  #24976
Medlem
Xeliouss avatar
Idag firade man minnet av Berlinmurens fall, samtidigt som ryssarna återigen är i invasionstagen, nu inte så långt bort som östra Tyskland men väl östra Ukraina. Nu som då sprids lögnerna friskt, fascisterna kallade sig anti-fascister (Berlinmuren kallades anti-fascistiska skyddsvallen )
och vi får se om det blir en mur i Ukraina eller om Ryssland hinner falla samman före det sker. Vintern närmar sig och allt fler lär fly från östra Ukraina om de kan och ryssarna som inte ens kan rädda sin valuta lär inte ha råd att bygga upp östra Ukraina igen efter de rivit det. Liknelsen med DDR finns på många plan, förutom att ryssarna nu bytt till rå-kapitalism istället för kommunism, men fascismen är fortfarande den samma. Den verkar sitta djupt i den ryska själen. Mörkret har sänkt sig över östra Ukraina och vi hoppas att de torterade och lidande civila lyckas ta sig ur fascisternas klor.
2014-10-09, 22:32
  #24977
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Xelious
Idag firade man minnet av Berlinmurens fall, samtidigt som ryssarna återigen är i invasionstagen, nu inte så långt bort som östra Tyskland men väl östra Ukraina. Nu som då sprids lögnerna friskt, fascisterna kallade sig anti-fascister (Berlinmuren kallades anti-fascistiska skyddsvallen )
och vi får se om det blir en mur i Ukraina eller om Ryssland hinner falla samman före det sker. Vintern närmar sig och allt fler lär fly från östra Ukraina om de kan och ryssarna som inte ens kan rädda sin valuta lär inte ha råd att bygga upp östra Ukraina igen efter de rivit det. Liknelsen med DDR finns på många plan, förutom att ryssarna nu bytt till rå-kapitalism istället för kommunism, men fascismen är fortfarande den samma. Den verkar sitta djupt i den ryska själen. Mörkret har sänkt sig över östra Ukraina och vi hoppas att de torterade och lidande civila lyckas ta sig ur fascisternas klor.
Ja dagens virtuella mur som Putin så hett vill ha är ju lika illa för befolkningen. Eget internet med egna servrar = övervakning av medborgarna och deras politiska hemvist vilket kommer att begränsa yttrandefriheten rejält i Ryssland.
Att då ha alltför intima kontakter med Kreml kan vara förödande på grund av spridningsrisken av ryska sjukan, vilket ju Ukraina insett. Ryssland har ju dålig koll på det här med land och sjögränser vilket Ukraina verkligen har erfara. Ett Ryssland på dekis vill man inte förknippas med.
2014-10-09, 22:47
  #24978
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Lucas49
Ja dagens virtuella mur som Putin så hett vill ha är ju lika illa för befolkningen. Eget internet med egna servrar = övervakning av medborgarna och deras politiska hemvist vilket kommer att begränsa yttrandefriheten rejält i Ryssland.
Att då ha alltför intima kontakter med Kreml kan vara förödande på grund av spridningsrisken av ryska sjukan, vilket ju Ukraina insett. Ryssland har ju dålig koll på det här med land och sjögränser vilket Ukraina verkligen har erfara. Ett Ryssland på dekis vill man inte förknippas med.
Låter intressant med tanke på att det är rena rama vilda västern på servrar mm i Ryssland. Har du källa?
2014-10-09, 22:52
  #24979
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Clodius
Ja - vet vi det? En fredsplan bör givetvis innehålla beslutande folkomröstningar.

ja, det vet vi.

beslutande folkomröstningar, under övervakning av etablerade organ och med full transparens i enlighet med demokratiska normer, är bra. där är vi ense. om en region vill skiljas ett land, t.ex. donbass eller sibirien, ska så kunna ske på ett ansvarsfullt och pragmatiskt sätt över en rimlig tid (där befolkning och näringslivs väl står i fokus). om FN godkänner en folkomröstning där donetsk vill lämna ukraina bör oblasten ha rätt att följa folkviljan.

vilka ska hålla i dessa folkomröstningar - etablerade myndigheter eller beväpnade minoritetsgrupper ledda av utländska medborgare?
2014-10-09, 23:02
  #24980
Medlem
V.Putlers avatar
Citat:
Ursprungligen postat av fuckuto
År det lögn eller är det dravel det som du hävdar? Fakta enligt Transparency International så befinner sig Ukraina på plats 144 och Ryssland på plats 127 i deras korruptionsindex.

Tvärtemot mot bad du hävdar så har Ukraina vad jag ver aldrig ordentlig tagit tag i landets korruption. De som pushar fram antikorruptions åtgärder idag det är EU och IMF, tuff antikorruptions lagstiftning annars blir det inga pengar säger de.
Varken lögn eller dravel - ett av huvudskälen till revolutionen i Kiev var ju att folk fått nog av korruptionen som frodades under Putins vän Yanukovych, stortjuven. Kraven på utrotning av korruptionen kom alltså 'nerifrån', men det är tveksamt om interims regeringen eller den kommande klarat uppgiften på egen hand, men nu MÅSTE man, annars inga lån, som du riktigt påpekar. Men uppgiften är gigantisk, nästan hela den offentliga sektorn behöver skrotas o byggas upp igen från scratch.
2014-10-10, 00:36
  #24981
Medlem
KABUNs avatar
Sverige inleder försvarssamarbete med Ukraina!

http://www.liveleak.com/view?i=5e2_1412885182
2014-10-10, 07:33
  #24982
Medlem
DetVarTypisktJus avatar
Väst stöder Ukraina alltmer aggressivt. I varje fall tycker Kiev det.
Kyiv politicians support proposal to send in German troops
Pentagon Buys Equipment for Ukraine Border Guards, Regular Army

Vilken rätt har väst att stöder en sida i ett inbördeskrig, samtidigt som man klandrar Ryssland för det minimala stöd man gett Novorossija?

VI kommer att se en eskalering av kriget pga västs provokativa handlingar. Detta är i grunden ett proxykrig mot Ryssland.
2014-10-10, 08:04
  #24983
Medlem
Chrillothekids avatar
Citat:
Ursprungligen postat av DetVarTypisktJu
Väst stöder Ukraina alltmer aggressivt. I varje fall tycker Kiev det.
Kyiv politicians support proposal to send in German troops
Pentagon Buys Equipment for Ukraine Border Guards, Regular Army

Vilken rätt har väst att stöder en sida i ett inbördeskrig, samtidigt som man klandrar Ryssland för det minimala stöd man gett Novorossija?

VI kommer att se en eskalering av kriget pga västs provokativa handlingar. Detta är i grunden ett proxykrig mot Ryssland.

Detta vet ju alla svaret på. Hade Ryssland gjort som de flesta andra och sökt stöd i FN och andra länder innan de körde in sin feta arme på Krim och sitt stöd(som vissa inte tror finns) till separatisterna, så hade troligen ingen stött Kiev. Nu hade ju Ryssland aldrig fått stöd för detta då alla västländer ser det som positivt att Ukraina vill närma sig väst och krypa ur askan från rysslands förstörelse.

Jag länkade nyss till en video och undrade vad civilbefolkningen sa, alltså hur reagerar dom på att kriget rasar i Donetsk...men ingen har kommenterat och jag kan inte ryska/ukrainska. Jag är inte så säker på att ALLA invånare i Donetsk och Luhansk vill lämna Ukraina. Tragiskt nog har ju säkert mer än hälften av invånarna där flytt och kommer då inte kunna delta i ett val. Kvar är väl frihetskämparna som vill ha ett nytt ryssland?
2014-10-10, 09:27
  #24984
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av putlerthesmall
ja, det vet vi.

beslutande folkomröstningar, under övervakning av etablerade organ och med full transparens i enlighet med demokratiska normer, är bra. där är vi ense. om en region vill skiljas ett land, t.ex. donbass eller sibirien, ska så kunna ske på ett ansvarsfullt och pragmatiskt sätt över en rimlig tid (där befolkning och näringslivs väl står i fokus). om FN godkänner en folkomröstning där donetsk vill lämna ukraina bör oblasten ha rätt att följa folkviljan.

vilka ska hålla i dessa folkomröstningar - etablerade myndigheter eller beväpnade minoritetsgrupper ledda av utländska medborgare?
Du frågar om vem som skall hålla i folkomröstningar som handlar om "independence" och då bl.a. i Donbas. Svaret är mycket enkelt det är vetande som lärs ut på gymnasienivå. Det är FN som skall hålla i folkomröstningar som handlar om "independence" om inte parterna i konflikten kommer överens om annat efter överläggningar med FN..

East Timorese independence referendum, 1999
http://en.wikipedia.org/wiki/East_Timorese_independence_referendum,_1999

South Sudanese independence referendum, 2011
http://en.wikipedia.org/wiki/South_Sudanese_independence_referendum,_2011

Edit: (Krim, Donetsk och Lugansk finns med)
Independence referendum
http://en.wikipedia.org/wiki/Independence_referendum
__________________
Senast redigerad av fuckuto 2014-10-10 kl. 09:48.

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in