2014-09-16, 22:57
  #24049
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Dompan75
Vapenvilan har ju hela tiden varit ganska skakig. Nu ser det ut som att det är starka krafter som känner sig förrådda av de civila ledarna för DPR och LPR.

Det kan man verkligen förstå. Avtalet som träffades i Minsk kan nästan beskrivas som en villkorslös kapitulation. Separatisterna får ingenting utom något slags ökat självbestämmande under en treårsperiod. När den har löpt ut kan Kiev göra vad de vill, det kommer ändå inte att vara möjligt att ta upp vapnen på nytt vid det laget.

Och det värsta av allt är att denna kapitulation signerades i Minsk precis när separatisterna inlett en framgångsrik motoffensiv och börjat pressa tillbaka den ukrainska armén.
2014-09-16, 22:58
  #24050
Medlem
fitz-humes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av mvagrippa
Putin och hans hejdukar fortsätter attackera oliktänkande, handlar helt i Stalin och Berias anda.

http://www.themoscowtimes.com/news/article/russian-opposition-tv-producer-attacked-outside-moscow-home-/507047.html

Ja, journalister som kritiserar Putin lever farligt i Ryssland, välbekant. Just dessa människor har väldig otur och råkar ut för rån och oprovocerad misshandel, och slutligen mord.

Nu har oligarken Jevtusjenkov arresterats för "pengatvätt". Något som händer de oligarker som visar olydnad mot Putin. Putin är intresserad av att ta över hans bolag men som ofta i sådana sammanhang sker köpet genom att sätta ägaren i husarrest eller fängelse, låta en domstol döma enormt skadestånd och sedan låta staten konfiskera bolaget.

Detta i sin tur påverkar ryska investeringsklimatet ytterligare:

http://www.ft.com/cms/s/0/d901ac58-3dc5-11e4-b175-00144feabdc0.html#axzz3DVu2OiQL

Mr Yevtushenkov’s arrest will deal another blow to Russia’s investment climate, which has rapidly deteriorated this year in the wake of the Kremlin’s annexation of Crimea and its involvement in the armed insurgency in eastern Ukraine.
2014-09-16, 22:58
  #24051
Medlem
Chrillothekids avatar
Efter att ha tittat på flera långa klipp från när pro-ryssarna krigar så undrar jag lite chockartat var all deras ammo kommer från? Dom tömmer ju magasin efter magasin vinklat snett upp över hustak hej vilt. Igen och igen. Måste gå åt sjuka mängder. Dom verkar rätt koordinerade vad gäller att kalla på understöd av artelleripjäser också och fina avancerade stridsvagnar har dom.

2014-09-16, 23:13
  #24052
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Chrillothekid
Efter att ha tittat på flera långa klipp från när pro-ryssarna krigar så undrar jag lite chockartat var all deras ammo kommer från? Dom tömmer ju magasin efter magasin vinklat snett upp över hustak hej vilt. Igen och igen. Måste gå åt sjuka mängder. Dom verkar rätt koordinerade vad gäller att kalla på understöd av artelleripjäser också och fina avancerade stridsvagnar har dom.
Något får de, något tar de...
http://lostarmour.info/armour/
http://edition.cnn.com/2014/07/20/world/europe/ukraine-rebels-weapons/
Knappa in ' ukraine weapon rebels ' i google search
2014-09-16, 23:40
  #24053
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Dulcian
Det kan man verkligen förstå. Avtalet som träffades i Minsk kan nästan beskrivas som en villkorslös kapitulation. Separatisterna får ingenting utom något slags ökat självbestämmande under en treårsperiod. När den har löpt ut kan Kiev göra vad de vill, det kommer ändå inte att vara möjligt att ta upp vapnen på nytt vid det laget.

Och det värsta av allt är att denna kapitulation signerades i Minsk precis när separatisterna inlett en framgångsrik motoffensiv och börjat pressa tillbaka den ukrainska armén.

oh, framgångsreserven från SvP glider in som en deus ex machina med sedvanligt absoluta - och felaktiga - uttalanden... som trifola d'alba på risotton förklarar man dessutom för ledningen i luhansk, som var positiv till förslaget, hur saker verkligen står till. klart som fan att jonny från karlskoga vet bäst!

men, vördade ronny, kan du då förklara hur donbass - med sönderslagen infrastruktur, utplånat näringsliv, med total avsaknad av finansiella resurser, och lejonparten av nödvändiga samhällsfunktioner sönderskjutna - ska klara vintern under ledningen av aparta rövarband med grava delirium?

kanske, bara kanske, så finns det en anledning till att såväl poroshenko som putin och de moderata krafterna bland separatisterna söker en samförståndslösning, eller vad tror du conny?

äh, varför slösar jag ens ord...
2014-09-16, 23:54
  #24054
Medlem
Raglefants avatar
Citat:
Ursprungligen postat av fitz-hume
Ja, journalister som kritiserar Putin lever farligt i Ryssland, välbekant. Just dessa människor har väldig otur och råkar ut för rån och oprovocerad misshandel, och slutligen mord.

Ja, det brukar påstås så. Utan tillstymmelse till bevis för att Putin eller Kreml skulle ha med saken att göra, eller ens att Putinkritiska journalister skulle vara mer utsatta för våld än andra.

Som sagt, jag har inte alls svårt att tänka mig att diverse "patriotiska" huliganer härjar i Ryssland och att regeringen och övriga massmedia inte precis river upp himmel och jord över deras brott. Ungefär som förhållandet mellan Sjuklövern och AFA i Sverige alltså. Att Kreml däremot skulle beordra sådana brott, eller ens aktivt skydda brottslingarna, tror jag däremot inte för ett ögonblick.

Vilket som helst av de två påståendena (oberoende huliganer som man delvis ser mellan fingrarna med, eller torpeder som arbetar på Kremls order) kräver naturligtvis bevis, vilket du gärna får presentera.

Citat:
Nu har oligarken Jevtusjenkov arresterats för "pengatvätt". Något som händer de oligarker som visar olydnad mot Putin.

Det kan förstås inte ha något att göra med att han tvättat pengar?

Citat:
Putin är intresserad av att ta över hans bolag

Källa?

Citat:
men som ofta i sådana sammanhang sker köpet genom att sätta ägaren i husarrest eller fängelse, låta en domstol döma enormt skadestånd och sedan låta staten konfiskera bolaget.

Stackars oligarker. Kan inte vara lätt att bli fråntagna de enorma rikedomar de rånade det ryska folket på under 1990-talet. Och detta enbart på grund av att de bryter mot lagar och sådant trams!
2014-09-17, 00:00
  #24055
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av putlerthesmall
kanske, bara kanske, så finns det en anledning till att såväl poroshenko som putin och de moderata krafterna bland separatisterna söker en samförståndslösning, eller vad tror du conny?

Det fanns flera anledningar. Poroshenko ville ha en vapenvila därför att hans offensiv mot rebellerna gått åt helvete och missnöjet kokade inom den ukrainska armén, som lidit stora förluster. Putin har länge velat få slut på upproret mot Kiev, som väst använder som en ursäkt för att hela tiden öka pressen på honom med ytterligare sanktioner. Därför manövrerade Kreml ut de hårdföra separatistledarna Strelkov och Borodai, som ersattes med mer moderata personer som var beredda att överge tanken på att bryta ut de östra provinserna ur Ukraina. Därefter ingicks strax avtal om vapenvila.

Men självfallet finns det missnöje bland separatisterna. Man har ju slagits i nästan ett halvår för att få införliva Novorossiya med Ryssland. Och nu förväntas man lägga ned vapnen utan att ha fått någonting överhuvudtaget.
2014-09-17, 00:14
  #24056
Medlem
Raglefants avatar
Citat:
Ursprungligen postat av fitz-hume
Nu har Kreml full kontroll över Rysslands svar på Facebook, Vkontakte:

http://www.rferl.org/content/usmanov-tycoon-vkontakte-mailru-purchase-durov/26587475.html

Fritt fram att jaga oliktänkande.

En Kremlvänlig oligark har köpt upp VKontakte. Och skillnaden mot när regimtrogna affärsmän i väst köper upp sociala medier är?

VKontakte kommer förmodligen att användas av rysk säkerhetstjänst för att samla information om oliktänkande. Och skillnaden mot när NSA gör detsamma med Facebook är?
http://www.dailymail.co.uk/news/article-2337863/PRISM-Google-Facebook-DID-allow-NSA-access-data-talks-set-spying-rooms-despite-denials-Zuckerberg-Pa ge-controversial-project.html

Och för att göra det klart: Jag påstår inte att Ryssland är ett fritt land. Jag påstår att väst inte är ett spår bättre (annat än på att inbilla folk att vi är det).
2014-09-17, 00:20
  #24057
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Dulcian
Det fanns flera anledningar. Poroshenko ville ha en vapenvila därför att hans offensiv mot rebellerna gått åt helvete och missnöjet kokade inom den ukrainska armén, som lidit stora förluster. Putin har länge velat få slut på upproret mot Kiev, som väst använder som en ursäkt för att hela tiden öka pressen på honom med ytterligare sanktioner. Därför manövrerade Kreml ut de hårdföra separatistledarna Strelkov och Borodai, som ersattes med mer moderata personer som var beredda att överge tanken på att bryta ut de östra provinserna ur Ukraina. Därefter ingicks strax avtal om vapenvila.

Men självfallet finns det missnöje bland separatisterna. Man har ju slagits i nästan ett halvår för att få införliva Novorossiya med Ryssland. Och nu förväntas man lägga ned vapnen utan att ha fått någonting överhuvudtaget.


... och vad tror du de "hårdförda separatistledarna" skulle kunnat uppnå?

om du inte noterade det så var dom helt tillbakapressade av ukraina, bara spillror av låtsasrepublikerna återstod, strelkov och borodai plockades bort, och - simsalabim - helt plötsligt strömmade det in manskap och modern utrustning till dräggstyrkorna, plötsligt började hundratals ryska soldater dö under sina "frivilliga semesterresor" till ukraina, och plötsligt var låtsasrepublikerna temporärt räddade (av putin och kreml som nu får betala ett högt pris för sin solidaritet).

dessutom kan du gärna notera att ryssland aldrig ens indikerat minsta lilla intresse av att införliva donbass (krim var en helt annan femma, allt analogt tänkande är felslut). missa inte heller att den fred som nu skapas ger separatisterna, i sig en minoritet i donbass (se opinionsundersökningar innan konflikten), mycket mer än strelkov et al någonsin skulle kunnat (återigen, tack vare putin).
2014-09-17, 00:49
  #24058
Medlem
Fasen om detta stämmer är det illa för ryssarna och för Putin.

http://windowoneurasia2.blogspot.se/2014/09/window-on-eurasia-3500-russian-soldiers.html
2014-09-17, 01:38
  #24059
Medlem
KABUNs avatar
European Parlament, Strasbourg, 16 September 2014

Nigel Farage pekar ut de skyldiga:

http://www.youtube.com/watch?v=PjC6UhAM16Y
2014-09-17, 02:10
  #24060
Avslutad
Citat:
Ursprungligen postat av KABUN
European Parlament, Strasbourg, 16 September 2014

Nigel Farage pekar ut de skyldiga:

http://www.youtube.com/watch?v=PjC6UhAM16Y

Underbart material, säg vad man vill om NF men karln har cojones. Aldrig trodde jag dagen skulle komma, då de som framställs som högerextrema, skulle i allra högsta grad kämpa för fred, medan övriga lallare hetsar för krig. Det är märkliga tider vi lever i.

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in