Kvinnor och konstruktiva råd.

Man hör då och då berättelser av kvinnor som bara vill berätta om sin våldtäkt, eller att dom blivit slagna av män. I radion är det oftast upplagt som en liten intervju och oftast ställs frågan om varför kvinnan ifråga går ut med detta och berättar om denna hemska upplevelse. Då blir svaret oftast att hon enbart vill hjälpa dem som är i samma situation eller upplevt samma eller förhindra att detta händer. Dvs hjälpa andra kvinnor...

Detta kan ju säkert låta jätte bra, det är bara det att i varje sådan berättelse om det nu är på radion, facebook, youtube eller vart som helst så finns det inte ett ENDA konstruktivt råd eller hjälp i någon som helst form? Detta har fascinerat mig fruktansvärt...

Alla berättelser är hemska givetvis, men aldrig någonsin har det funnits något konstruktivt att ta fasta på... Den enda person som möjligtvis blir hjälpt av att sitta i radion och berätta att hon blivit misshandlad eller våldtagen är ju enbart henne själv...

Det finns aldrig något i alla dessa historier som faktiskt skulle praktiskt hjälpa någon annan...

Vad beror detta på?

Jag menar hade jag berättat min historia för att hjälpa andra att inte hamna i samma situation så hade jag ju för fan berättat hur man gör för att undvika den, analysera vad jag gjorde fel och varför det blev som det blev... Men det är klart, det kanske faktiskt hade hjälpt någon...

Jaja blir så trött... men funderar lite vad detta kan bero på... tror verkligen dessa kvinnor att dom faktiskt hjälper andra fast det saknas ett enda konstruktivt råd i berättelsen? eller är det bara ett förtäckt sätt att säga att jag vill berätta min historia så jag själv mår bättre?

Tyvärr hamnade den här trots att det kanske inte har så mycket Feminism/jämställdhet att göra tyvärr... (någon mod får flytta i så fall, jag kunde inte hitta något bra ställe...)

Det är antingen kvinnliga runkfantasier alltså att det är en påhittad historia och kvinnor kan rub the beaver till den tillsammans. Eller så berättar de en riktigt hemsk historia till andra kvinnor som blir slagna och rådet med historien är att de ska lämna sina män, att de inte ska stanna i förhållandet. För att de själva brukade ha en sådan man, de lämnade honom, och nu ångrar de sig och försöker få andra kvinnor att göra samma sak.

men söta vän.

exakt vilken typ av "konstruktiva" råd menar du dessa kvinnor skulle ge?

1. gå inte ut.
2. umgås inte med män
3. prata inte med män.
4. Bli inte tillsammans med en man.

vad tycker du vore lämpligt?

Våldtäkt är inte kvinnans fel. Så finns inga konstruktiva råd till kvinnor generellt annat än hur de ska göra om detta händer, ringa polis, anmäla, inte duscha innan prov har tagits etc.

Däremot kan det hjälpa massa kvinnor som blivit våldtagna, men som sitter med skam och skuld känslor för detta och inte vågat anmäla, att höra en annan kvinna berätta om det.

Tack!


Retoriskt fråga antar jag... men om inte...

Då jag inte blivit misshandlad mer än psykiskt av kvinnor så får jag göra en liknelse istället.
Vi kan likna det vid en bilkrock ex...

Om jag skulle bli påkörd på en motorväg (bakifrån) och jag sedan skulle berättat om denna historien enbart i syfte att hjälpa andra... Så hade jag inte berättat hur ont det gjorde när jag blev krockad, hur känslomässigt uppriven man blir när man blir påkörd, hur jag blev behandlad på sjukhuset. Hur polisen först inte ville ta min anmälan för att sedan lyssna på mig i alla fall eller hur jobbigt det var behöva bära en krage i 4 månader efteråt... detta hjälper inte en enda jävel... jag lovar dig...

Och sedan att tro att jag INTE HAR EN ENDA DEL I ATT JAG BLEV PÅKÖRD bakifrån är ju enbart en förnekelse.... Självklart är jag en del av denna krock, och det hjälper inte att gräva ner huvudet i sanden....

För att hjälpa andra så hade jag berättat att det är exempelvis viktigt att kolla i bakspegeln, det är viktigt att hålla trafikrytmen. Det är viktigt att inte bli störd när man kör, försöka hålla koncentration på körningen så man faktiskt även kan upptäcka "idioter". Detta till trots att jag var inte den största orsaken till vad som hände men att säga att jag har ingen som helst del i det är ju bara ren lögn...
Osv osv... finns mängder mer man kan säga... men i korthet...



Är detta dina tips så är det ju i alla fall konstruktivt... det kan jag väl ge dig...
Tycker ingen av dem var så särskilt lämpliga dock... tyvärr...


Ah, där har vi det... det fetade är HELA orsaken till varför kvinnor aldrig drar någon djupare analys om vad hur och varför... det är helt enkelt inte deras fel... punkt slut...

Precis samma som när man blir påkörd bakifrån med bilen... det finns INGENTING man kan lära sig av det eller förändra eller tänka på... utan det är bara inte mitt fel... mycket bra... eller kanske inte...

Men kommer så långt när man tänker på det sättet... eller nej... det slutar där... man kommer liksom ingen vart... jag kommer alltid bli påkörd bakifrån (som jag aldrig har någon som helst skuld till)...

Hoppas någon annan än jag inser problematiken...

Det kvinnor menar när dom säger sådär är att dom vill hjälpa kvinnor se att det är okej att berätta om det och liknande. Skam är en vanlig känsla bland våldtäktsoffer och många vågar inte prata om det, då kan det hjälpa att se andra kvinnor vara starka och kunna prata öppet om sin historia.

I grund och botten är det ett sätt att påpeka att det inte är kvinnans fel och att hon inte är den som bör skämmas.

Våldtäkt är när en människa med våld, tvång eller hot tvingar sig på en annan människa som inte vill sexuellt.
är du med på den definitionen?

Att jämföra det med en bilkrock blir därför något knasig. Finns ingen som vill vara med om en bilkrock, men det finns en del människor som uppenbarligen gillar att våldta.
Finns ingen, i vart fall extremt få, som med berått mod kör rätt in i baken på framförande bil. men existerar som sagt en del som med berått mod tvingar sig på andra sexuellt.


Man brukar vanligen använda liknelsen vid stöld. Där har du en korrelation mellan uppsåt ex.

Finns gott om analyser till varför män våldtar kvinnor, det brukar oftast handla om makt och kontrollbehov. Så vad tycker du kvinnor ska göra för att förhindra individer med dessa behov?
Den vanligaste våldtäkten sker inomhus mellan parter som känner varandra. Vilka råd tycker du tjejer ska tänka på där?
Och varför anser du för övrigt att detta är kvinnors business? Varför inte i stället fokusera på de som faktiskt gör felet istället? De män som våldtar?
det kvinnor kan göra för att skydda sig är olika larm, försvarstekniker samt en liten mackapär som heter rapex http://www.expressen.se/halsa/kondom...drar-valdtakt/ som har börjat sprida sig.

Samt naturligtvis att jobba med dessa frågor på en feministisk basis. Idag ser du den typen av arbete i de protestvågor som kommer då våldtäktsmän går fria samt arbete för att ändra domstolarnas förhållningssätt samt naturligtvis öka kvinnors självmedvetande att ingen jäkel har rätt tvinga dig till nått de inte gillar. Ergo: bit, riv, slit, vråla och slå ner skithögen som försöker, vrida om pungkulorna är också rätt effektivt.

Syftet med de intervjuerna och liknande är dels att förmedla att man ska prata om det, dels att berätta om hur det var för att man ska kunna känna igen signalerna tidigt om man själv skulle råka ut för det. Att våga söka hjälp och att få veta att man inte är ensam.

Det är inte som att ens sambo helt plötsligt ur det blå bara bankar skiten ur en, inte heller är det så vanligt att man blir påhoppad och våldtagen av en komplett främling när man är på väg hem.
De råden som brukar ges är såna som indirekt gör kvinnan ansvarig för en annan människas val och sexualitet, så det går inte, precis som det egentligen inte riktigt går att berätta hur man undviker att någon rattfyllerist kör in i arslet på en. Enda 100% säkra tipset där är ju liksom att inte köra bil, precis som att det enda säkra sättet att inte bli våldtagen är att låsa in sig i sin lägenhet och aldrig träffa en man igen.

Vara heltäckt och inte ha ögon kontakt/prata med män.

Jag tror att det viktigaste en tjej bör göra är att tyligt visa att hon inte är intresserad.
Låter självklart kanske, men många tjejer verkar inte förstå det.
Att till exempel springa och hämta en kondom till killen, ingår inte i det.

"Kvinnor ska kunna klä sig hur de vill"
"Kvinnor ska kunna gå nakna utan att bli våldtagna"
"Kvinnor ska kunna följa med tre negrer hem på fyllan utan att bli våldtagna"

Det kanske är korrekt argumenterat - ingen ska givetvis bli våldtagen - men det är inte realistiskt. Inom alla områden får man som kvinna göra en riskanalys.

Men det är aldrig kvinnans fel att hon blir våldtagen och det är givetvis fel att skuldbelägga. Svenska våldtäktsrättegångar är en stor skam. Däremot handlar problemet mer om kulturkrockar än något annat. Det är svårt för män som kommer från länder där manlig sexualitet ses som något som omöjlig kan stoppas om de ser en kvinna utan burkha. Så länge vi har massinvandring med skygglappar kommer problemet öka. Resultatet kommer bli att kvinnor börjar klä sig annorlunda och inte går ut utan sällskap.

Ja vi kan enas om att din definition av våldtäkt är en av dem, det finns otaligt fler... Men det var egentligen inte det jag ville diskutera. Det var problemet hur kvinnor rent allmänt säger att dom hjälper andra kvinnor när dom berättar om sin våldtäkt eller misshandel eller något liknande men ALDRIG ger något egentligen handfast råd som faktiskt hjälper kvinnor...

Jag tror du missar min poäng lite, men kvinnor har en tendens att göra det... Bilkrocks exemplet var inte menat att jämföras med en våldtäkt utan en illustration av det totalt menlösa att berättandet av en "inte mitt fel" händelse. Och faktiskt föreläsa och tro att berättandet om den på det sättet kvinnor skulle i praktiken leda till mindre våldtäkter eller misshandel...


Ok, vi kan göra en liknelse som passar dig bättre...

Jag går ut och ställer min dator på mitt biltak... nästa dag är den borta, jag berättar då först hur jobbigt det var, sedan berättar jag hur känslomässigt det var när den försvann... Hur jag fick kämpa med mitt försäkringsbolag osv osv... och enda jag vill göra är att hjälpa andra i samma situation... Det var självklart inte mitt fel, den stod på min bil på parkeringen. Felet är tjuvens... jag har inget som helst med saken att göra...

Ok har jag hjälpt någon med denna berättelse? Har jag förhindrat någon stöld av datorer man lämnar på biltaket på ens parkering? Troligen inte...

Nu säger ju givetvis att det går ju inte att jämföra, men poängen är inte att min datorstöld på mitt biltak är jämförbart utan det är dom idiotiska så kallade "jag vill bara hjälpa andra i samma situation" berättelserna som de facto inte hjälper en enda person pga av det finns inga praktiskt/konstruktiva råd i berättelserna... förstår du?


Jag kan säkert komma på mängder av saker kvinnor kan göra för att minimera risken att bli våldtagen, men borde inte kvinnor som blivit våldtagna kunna komma fram till detta? Och ge bra konstruktiva råd?

Det är ju nämligen det enda som faktiskt kan göra en skillnad... och som faktiskt kan hjälpa andra...


Tycker inte du själv det är lite lustigt att ta emot praktiska/konstruktiva råd av en man som aldrig blivit våldtagen? Borde inte våldtagna kvinnor kunna ge dig bättre råd?

Mitt råd är att ta sig en funderare på om man verkligen kände denna våldtäktsman tillräckligt, och fundera lite och berätta vad som ledde till denna våldtäkt och om man kunde göra något praktiskt, konstruktivt för att förhindra detta och sedan förmedla detta till andra.

Men ditt råd är att säga att det var inte "mitt" fel och berätta hur jobbigt det var... och sedan tro och hoppas att det förhindrar många eller i alla fall några våldtäkter i framtiden...



Återigen, är det verkligen så ni tänker?... detta är ju helt sjukt...
Det återspeglar ju dock det jag försöker förmedla ganska bra... Och tyvärr min bild av många kvinnor...

Varför det är kvinnors "business", jo det finns en förespegling att kvinnor försöker hjälpa andra kvinnor med deras berättelse... men i realiteten är det ingen som helst hjälp, eller förebyggande eller något alls... zip, nada...

Men om du tycker att våldtäkt, misshandel av kvinnor inte är ett kvinnligt problem så kommer nog problemet fortsätta i alla evighet... för tror du på allvar att våldtäktsmän och kvinnomisshandlare tycker det är ett allvarligt problem?

Eller tycker du att jag som inte är kvinnomisshandlare eller våldtäktsman skall fixa problemet?
Jag som INTE har ett smack med saken att göra...
Nu spårar det väl ur lite, det var inte jag skall lösa problem som jag inte har, utan jag tyckte det var konsitigt att kvinnor som haft problem har så svårt att faktiskt konkretisera någon praktiskt/konstruktiv hjälp för andra kvinnor trots att dom påstår detta...


Bra konstruktivt råd, har aldrig sett/hört en enda jag har blivit misshandlad/våldtagen berättelse som faktiskt berättat om denna sak som faktiskt kan hjälpa någon annan...


Absolut! Men återigen var det inte problemet jag ville belysa utan kvinnors oförmåga att faktiskt vara med om en hemsk sak, berätta om det i förebild om att faktiskt hjälpa alla kvinnor med detta. Men i realiteten inte göra ett enda smack... ingen hjälp/förebyggande alls... utan enbart... jag har blivit biten av en orm, det var ormens fel. Jag mådde jätte dåligt och hatade ormar efter detta osv...

Istället för att säga, sätt på dig stövlar om du går där ormar finns... typ...

Jag förstår vad du menar och håller med dig... Jag har dock hört på både på radion och sett filmer på facebook och youtube där tjejer berättar sin historia (det är fritt fram det är inte det jag menar!) enbart för att hjälpa alla andra kvinnor... men ingen hjälp fås... den jag hörde på radion sist hon "föreläste" sin historia också, men det fanns inte en enda sak som någon kvinna hade haft någon som helst praktiskt nytta av... inte en enda våldtäkt (i detta fallet var det en våldtäkt) har förhindrats av denna hjälp.... det tycker jag är oerhört tragiskt...

Att berätta vad som hänt är HELT OK... på alla möjliga sätt... men tro att man förhindrar, hjälper någon med att säga att man fick fruktansvärt ont i foten när man trampade på spiken kommer inte hjälpa någon som vare sig har trampat på spiken eller kommer trampa på spiken...

Det är det jag tycker är så dumt...

Visst är det så det absolut säkraste sättet att inte trampa på en spik det är ju att stå still hela livet... men det rådet är ju inte helt perfekt det heller... det måste finnas bättre praktiska råd...
Och dom som borde vara bäst på det är dom som trampat på spiken... Spiken bryr sig nämligen inte ett smack om det...